Коммерсантъ FM

"C криптовалюты нельзя получить проценты"

На прошлой неделе на самом высоком уровне — с участием президента — обсуждалась перспектива развития в стране новых финансовых технологий. По итогам совещания профильным ведомствам поручено приступить к разработке законодательства, легализующего криптовалюты в России. Какие шлюзы открывает это решение, выяснял "Огонек"

Криптовалюты невозможно подержать в руках, но в реальности их могущества сомнений уже нет

Фото: DPA / ТАСС

Большие возможности чреваты большими рисками. Это и подчеркивал президент, признав, что криптовалюты набирают популярность в мире, но эта сфера несет серьезные риски. Нужно выстроить "регуляторную среду", чтобы защитить интересы граждан и бизнеса при использовании криптовалют, но возможности, которые открывают новые технологии, необходимо использовать — так была сформулирована в итоге обсуждений "дорожная карта".

О феномене криптовалют "Огонек" поговорил с экономистом Константином Корищенко*.

*Константин Корищенко — заведующий кафедрой "Фондовые рынки и финансовый инжиниринг" РАНХиГС, в 2002-2008 годах — заместитель председателя ЦБ РФ.

— Вокруг криптовалют сегодня информационный бум, и не только в России. С "цифрой" связывают надежды на революционные перемены в мировых финансах. О каких переменах идет речь?

— В мире много лет, а то и десятилетий назревал кризис денежного обращения. Дело в том, что нынешние деньги после отмены золотовалютного стандарта в 70-х годах прошлого века не обеспечены ничем — ни золотом, ни товарами. Они стали "фиатными" ("приказными"): купюра стоит не столько, сколько затрачено на ее выпуск, а как "назначит" государство, которое выпускает деньги и требует, чтобы все в стране принимали их в оплату. На советских деньгах было написано: "...казначейские билеты обязательны к приему на всей территории СССР...". И в других странах есть аналогичное требование в отношении своих национальных валют. При этом, за редким исключением, никакое государство не ограничено в объеме выпуска своей валюты. С биткойном, как с золотом или серебром, такие манипуляции невозможны, поскольку есть два свойства, отличающие криптовалюты от нынешних денег.

Первое: криптовалюты — это всемирный феномен, возникший благодаря развитию и распространению глобального интернета. Они, по сути, не могут регулироваться внутри одного государства. Интернет прошел несколько стадий развития: он поначалу был сферой обмена информации, потом каналом продвижения товаров и услуг, а сейчас добрался до самой сердцевины экономики — до денежной системы. Криптовалюты — "негосударственные", ни по форме выпуска, ни по механизму обращения. В принципе, они могут нести угрозу существованию самого государства, поскольку оно, потеряв право эмиссии денег, утратит существенный рычаг воздействия на экономику.

Второе. Криптовалюты можно рассматривать как попытку вернуться на новом уровне к модели товарных валют (раньше — золото или серебро). Недаром же биткойн на бытовом уровне называют "цифровым золотом". Несмотря на нематериальную природу, он, так же как драгоценные металлы, имеет стоимость добычи (майнинга). И эта стоимость прямо или косвенно отражается в ценах на рынке криптовалют. Сегодня разные криптовалюты имеют как свои достоинства, так и свои недостатки, "цифровой процесс" развивается очень быстро. Но все же говорить, что появилась некая идеальная криптовалюта, отвечающая всем функциям денег, пока слишком рано.

— Получается, криптовалюты по факту создают риски для государственной финансовой системы?

— Если на уровне населения произойдет сдвиг от валют, эмитируемых центральными банками, в сторону криптовалют, выпускаемых компьютерами, программами или сообществами программистов, то это подорвет способность государства контролировать ситуацию в финансах и в обществе.

— Иными словами, это неизбежно. И как тогда к этому относиться — философски?

— Об этом в 1976 году писал австрийский экономист Фридрих Хайек в работе "Разгосударствление денег — новый взгляд" (в опубликованном русском переводе — "Частные деньги"). Его идея состояла в том, что для построения свободного и эффективного общества необходимо устранить правительственную монополию на эмиссию платежных средств. Хайек показывал механизмы злоупотребления общественным доверием со стороны правительств в финансовой сфере, предлагал развивать конкуренцию частных денег.

— Трудно принять, что могут быть негосударственные деньги...

— Почему же... В нашей, российской, финансовой системе на самом деле есть два вида денег, которые обращаются параллельно. Я бы сравнил это с солнцем и двумя орбитами планет. Первая орбита, ближняя к солнцу,— наличные и безналичные деньги, выпускаемые Центральным банком. А вторая орбита — деньги, которые находятся на счетах в коммерческих банках. И те, и другие деньги называются российскими рублями, формально имеют одинаковую стоимость. Но по первым несет ответственность ЦБ, а по вторым — коммерческие банки. Разница хорошо бывает видна, когда что-нибудь случается с тем или иным банком.

— А какое место в этой "орбитальной системе" может занять криптовалюта?

— Сейчас криптовалюты почти во всех странах находятся на самой отдаленной, третьей, "орбите", связь с центробанками у них отсутствует. Но в будущем вся система может поменяться. Место денег ЦБ могут занять наиболее развитые и продвинутые криптовалюты, которые уже существуют в Сети. А место нынешних банковских денег могут занять токены, которые уже сейчас выпускаются различными компаниями как платежное средство при размещении криптовалюты на бирже,— вспомним Хайека и его конкуренцию частных денег.

— Значит, мы говорим о том, что для разных задач будут разные деньги?

— Именно. Для разных сервисов, проектов, рынков.

— И чем же тогда будет заниматься Центробанк?

— На самом деле у него много функций, среди которых регулирование денежного обращения — только одна из них. О роли ЦБ в будущей криптовалютной денежной системе сейчас можно только гадать. Однако можно с уверенностью говорить, что роль ИТ-составляющей в его деятельности будет только расти. Как будет устроена денежная система в дальнейшем, будет ли она одноуровневой или многоуровневой, как будут взаимодействовать криптовалюта "в ядре" и деньги различных финансовых и нефинансовых институтов "в окружении",— это вопрос открытый.

— Сегодня высокотехнологичные стартапы используют криптовалюты в качестве инвестиционного механизма. Значит ли это, что криптовалюты связаны с трансформацией экономики?

— Не совсем. Они не сопутствующий продукт, а следующая стадия этой трансформации. Сошлюсь на статистические исследования экономики США, которая первой пошла по этому пути. В 1980-х годах на балансе американских предприятий находилось 80 процентов материальных активов (здания, оборудование, станки и проч.) и 20 процентов — нематериальных. Сейчас значительно больше 80 процентов — это интеллектуальный капитал, компьютерные программы. В США набирает обороты кризис в розничных сетях: роль супермаркетов и моллов резко падает, торговую недвижимость сложно продать или сдать в аренду: их заменила интернет-торговля. Примерно в этом же русле развивается и ситуация с "финтехом" — это начало перехода инвестиционного процесса от традиционного банковско-фондового варианта в сторону криптовалют, токенов и ICO.

— Вы сказали, что криптовалюты несут в себе угрозу для государства. Но как с этой угрозой эффективно бороться? Да и возможно ли это?

— Государства к криптовалютам относятся по-разному. Есть страны, где они полностью запрещены. Это, например, Бангладеш — там за сделки в цифровых валютах можно получить 12 лет тюрьмы. Не признают криптовалюты в Боливии, Эквадоре. Даже в развитых странах подступают к ним с осторожностью, вводят различные ограничения (Япония, США, Европа). А как не быть осторожными, если эмиссия денег частными лицами — это вызов для государства? Но феномен криптовалют возник и надо согласиться, что это явление не имеет государственных границ. Запрещать бессмысленно, как бессмысленно запрещать интернет, можно лишь закрыть отдельные сайты, блокировать отдельные домены. Нельзя и в одной отдельно взятой стране принять всеобъемлющий закон о криптовалютах — для этого нужен современный аналог Бреттон-Вудской конференции, установившей новый мировой валютный порядок. Остается прагматичный подход: для практических целей внутри страны можно и нужно регулировать отдельные аспекты обращения криптовалют (налогообложение, регистрация обменных операций, контроль за посредниками и т.д.).

— Выходит, открывая для "цифры" двери, каждый будет пытаться играть по своим правилам?

— Вот пример Японии. Государство сказало: мы можем приравнять биткойн к платежным инструментам и вводим правило, что все посредники, кто проводит операции с криптовалютой, должны регистрироваться как специальные лицензированные организации. Однако сейчас в рамках международных финансовых структур, таких как ОЭСР, МВФ, Банк международных расчетов, есть проекты, которые посвящены использованию криптовалют и для международных операций. Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард на конференции в Банке Англии высказалась вполне определенно: криптовалюты могут вдохнуть новую жизнь в валюту МВФ под названием SDR (Special Drawing Rights — специальные права заимствования, резервное и платежное средство, эмитируемое МВФ, имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускаются.— "О").

— А может ли государство придушить криптовалюты?

— Вряд ли. Если государство выберет путь запрета, оно же и пострадает. Просто потеряет этот рынок, он уйдет к соседям. Потом придется догонять. Что мы сейчас наблюдаем в ситуации между Японией и Китаем: запрет китайских властей на биржевые операции с криптовалютами выдавливает игроков на японский рынок. Но в то же время нужен контроль. Финансовые игры плохо заканчиваются. История с МММ у нас еще не забыта. И есть свежий пример — "Вим-Авиа". Бесконтрольность отражается на людях, вызывает социальное напряжение. Надо уметь пройти посередине.

— Получается, на криптовалюты мы обречены?

— На самом деле сюжет значительно шире. Сейчас понятно, что криптовалюты — это не только финансовый, но и политический, социальный феномен. Может быть, даже и феномен религиозный.

Экономист Константин Корищенко

Фото: Геннадий Гуляев, Коммерсантъ

— Поясните.

— В священных книгах прописаны нормы, регулирующие финансовые отношения людей. И чаще всего там зафиксировано негативное отношение к долгам, ростовщичеству и взиманию процента. Но последние лет пятьсот денежное обращение именно на этих основах и развивалось. Так вот, криптовалюты не связаны с процентом. Их никто не может дать в долг и получить с этого проценты. И уже появились так называемые кошерные биткойны. А еще есть довольно много исследований, которые говорят о достаточном соответствии криптовалют нормам, записанным в Коране. Во всяком случае, отказ от процента может сильно изменить нашу систему финансовых отношений.

— Есть ощущение, что не только финансовых...

— Разумеется. Еще есть, например, социальный аспект: сейчас вокруг криптовалют формируются новые социальные группы и сообщества. Причем это самоуправляемые структуры, о которых мы мало знаем. Но и это не все: в некоторых странах уже обсуждается возможность замены централизованной системы голосования на выборах технологией блокчейн — "базовой" технологией по выпуску криптовалют. Такая замена серьезно повлияет на избирательные механизмы, потому что содержащуюся в ней информацию изменить, подправить, подтереть или переписать невозможно. Иными словами, феномен криптовалют  не остановится только на денежном обращении, он обязательно войдет в социальную жизнь людей, в политику. И государству придется решать вопрос, как выстраивать с ним отношения.

Беседовал Александр Трушин

Картина дня

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...