«Всегда есть шанс для разрядки»

Министр экономики и энергетики Германии Петер Альтмайер — один из главных докладчиков на предстоящем в Москве форуме "Петербургский диалог". Накануне его открытия господин министр ответил на вопросы немецкой редакции "Д".

— Господин министр, в экономическом отношении дела у Германии обстоят сравнительно хорошо. Экономисты даже говорят о "самом мощном буме за два десятилетия": рост экономики превысил 2%, подушевой ВВП увеличился, безработица снизилась, средние зарплаты выросли, равно потребительские расходы тоже. Но, несмотря на это, миллионы немецких граждан чувствуют себя ненужными. Как вы можете изменить ситуацию?

— Мощный подъем продолжается уже девятый год. Несмотря на многочисленные факторы неопределенности в мире, немецкая экономика будет расти и в следующем году. Таким образом, это самый продолжительный подъем с 1966 года, то есть больше чем за полвека. Зарплаты и пенсии повышаются, в следующем году мы должны преодолеть "звуковой барьер" — отметку в 45 млн занятых. Это самое большое количество работающих за всю историю нашей страны.

Но есть и люди, которые еще не ощутили такого подъема на себе и чувствуют себя оставшимися не у дел или брошенными политиками на произвол судьбы. Мы воспринимаем их озабоченность очень серьезно. Поэтому я работаю в своей сфере — а это Федеральное министерство экономики и энергетики — над тем, чтобы центральная идея социальной рыночной экономики, благосостояние для всех, наполнилась жизнью. Поэтому мы повышаем расходы на инвестиции и инновации, чтобы бренд Made in Germany и впредь оставался гарантом самого современного уровня техники и обеспечивал надежные рабочие места, мы укрепляем нашу промышленность в рамках промышленной стратегии, инвестируем в строительство социального жилья, стремимся улучшать ситуацию с пенсиями и снижаем нагрузку на семьи.

— В скором времени немцы, родившиеся в годы демографического бума, начнут выходить на пенсию. Поправить положение могла бы миграция. Как ее следует регулировать?

— Многие предприятия в Германии в срочном порядке ищут квалифицированный персонал. Поэтому мы должны использовать как внутренний, так и внешний потенциал. Что касается последнего, именно поэтому мы в коалиционном соглашении прописали закон о въезде в страну квалифицированной рабочей силы. Теперь нам предстоит оперативно его реализовать. Но кроме того, нужно посмотреть, как можно привлечь и удерживать специалистов и внутри страны. Мы не можем долго мириться с цифрой 800 тыс. долговременных безработных. Обучение, наша успешная модель дуального профобразования и повышения квалификации, является ключом к решению этой задачи. Но также мы должны позаботиться, чтобы те специалисты, которые хотят трудиться, действительно могли трудиться. И здесь, в частности, нужно форсировать развитие системы детских дошкольных учреждений, чтобы высвободить матерей.

— Подъем и рост, как подмечают не только представители наемных работников, ощущаются прежде всего наиболее состоятельными согражданами. В ежегодном экономическом отчете, подготовленном вашей предшественницей, "чрезмерное неравенство в уровне доходов" названо "тормозом инклюзивного роста". Что вы планируете предпринять, чтобы улучшить ситуацию с всеобщим участием в результатах подъема?

— Прежде всего не следует преуменьшать наших успехов на рынке труда. Занятость в Германии достигла рекордного уровня, безработица достигла исторического минимума. Зарплаты в последние годы продолжали расти, равно как и пенсии. Зарплатное неравенство не увеличивается. В международном сравнении динамика зарплат и занятости тоже выглядит весьма выигрышно. Мы должны позаботиться, чтобы такая динамика сохранилась и Германия как площадка для бизнеса не теряла своей конкурентоспособности. Полная занятость — это реальная цель, и ее достижение остается нашей задачей. Мы продолжим снижать нагрузку на наемных работников, например в вопросах страхования от безработицы или отмены налоговой надбавки в поддержку солидарности (с новыми федеральными землями.— "Д".) для большей части налогоплательщиков.

— Недоволен экономическими показателями Германии и президент США, в особенности внешнеторговым профицитом и якобы "нечестными" конкурентными практиками. Он прав?

— Такой профицит отражает прежде всего конкурентоспособность наших компаний, их товаров и услуг, которую мы ценой больших усилий восстановили в последние 15 лет. К тому же "тему профицита" следует рассматривать более дифференцированно: в публичной дискуссии часто забывают, что и США имеют профицит торгового баланса с Евросоюзом. Это обусловлено обилием успешных крупных американских цифровых концернов на европейском рынке.

— В свою очередь, немцы сетуют, что компании из США не платят налогов в Германии. Как федеральное правительство может пресечь ситуацию, когда американские ИТ-компании отчитываются по обороту и прибыли в странах ЕС с низкими налогами, таких как Ирландия или Нидерланды?

— Более справедливое налогообложение крупных концернов, и в особенности ИТ-компаний, является однозначной целью федерального правительства. Мы не должны допускать, чтобы они уклонялись от своей налоговой обязанности посредством вывода прибыли в другие страны или налоговой оптимизации. Министр финансов Германии ведет переговоры по данному вопросу на европейском уровне, чтобы выработать верные решения. И здесь он может быть уверен в моей поддержке.

— Почему бы немецкому государству существенно не нарастить свои инвестиции в инфраструктуру, дигитализацию, образование и безопасность?

— Еще в период действия прошлого правительства объем государственных инвестиций серьезно возрос. И мы продолжим наращивать расходы на инвестиции и инновации, в особенности в таких сферах, как образование, дигитализация и безопасность. Прежде всего необходимо ускорить развитие цифровой инфраструктуры. Кроме того, нам нужно больше и частных инвестиций, составляющих львиную долю — 90% — от общего их объема. Для этого мы планируем и дальше улучшать инвестиционный климат и целенаправленно создавать стимулы, в частности посредством налоговых льгот сферы исследований и разработок, а также энергетической модернизации зданий. Наконец, нужно обсуждать снижение нагрузки на бизнес там, где это необходимо, чтобы и на будущее обеспечить конкурентоспособность страны в международном сравнении.

— Немцы жалуются на игнорирование нынешним правительством США и президентом России проблем, связанных с изменением климата. Как мы можем убедить крупных производителей выбросов углекислого газа в необходимости больше делать для сохранения нашей Земли?

— Изменение климата являет собой глобальный феномен, требующий совместных действий. Поэтому выход США из Парижского соглашения по климату вызывает огромное сожаление. С другой стороны, вселяет надежду то, что некоторые штаты США, такие как Калифорния или Нью-Йорк, несмотря на это, продолжают предпринимать усилия по защите климата. Германия не только поставила перед собой весьма амбициозные национальные цели — мы также вносим непропорционально большой вклад в достижение климатических целей ЕС. Если мы докажем, что экономически успешная индустриальная держава, такая как Германия, может справиться с такой задачей, "энергетический поворот" окончательно станет всемирно признанной моделью успеха. Другие страны должны вносить в это дело свой вклад — только это может обеспечить долгосрочные шансы нашей планете.

— Из-за ситуации с Украиной и Крымом ЕС и США ввели санкции в отношении отдельных лиц, а также отдельных групп активов. Вы видите какие-то результаты?

— Евросоюз совсем недавно пролонгировал санкции против России. Они сохраняются, поскольку, к сожалению, прогресса в мирном процессе с Украиной до сих пор нет.

— Немецкие компании, работающие в России, заинтересованы в скорейшем возвращении к нормальным отношениям без санкций. Вы можете их как-то обнадежить?

— Восточная Европа и Россия остаются для нас очень важными экономическими пространствами. У многих немецких компаний, особенно в Восточной Германии, сложились хорошие деловые отношения с Россией. В сферах, не затронутых санкциями, я хочу дальнейшего развития экономических отношений. Мы должны поддерживать диалог друг с другом, и экономические отношения создают для него хорошую основу.

— Идет строительство газопровода "Северный поток-2", однако критика не стихает, прежде всего со стороны США, а также восточноевропейских стран. Мы обрекаем себя на зависимость от российского газа?

— У нас существует диверсифицированная инфраструктура поставок энергоносителей, в том числе газа. К тому же появление дополнительных трубопроводов отвечает интересам в том числе энергоснабжения ЕС. "Северный поток-2" — это в первую очередь бизнес-проект. Однако при этом мы должны учитывать и справедливые интересы Украины. В этой связи я уже проводил переговоры в Москве и Киеве. Летом в Берлине по моей инициативе состоялась встреча между Россией, Украиной и вице-президентом Еврокомиссии Шефковичем.

— "Брексит" и America First, Россия, играющая мускулами, и экономический экспансионизм Китая — симптомы скатывания к политике сфер влияния и вместе с тем националистических устремлений к власти. Вы верите, что у стратегии "Вместе прежде всего", Together first, еще есть шанс?

— Я твердо убежден: только при сотрудничестве между странами мы сможем решить глобальные проблемы. Взять хотя бы вооруженные конфликты, такие как в Сирии, изменение климата, рост мирового населения, усиление протекционизма — все это предполагает поиск глобальных ответов. А для этого нужно расширение сотрудничества, а не сворачивание. В сфере торговли мы сейчас видим, что происходит, когда усиливаются протекционистские тенденции.

В конечном итоге от такой эскалации проигрывают все, здесь не может быть "победителей". И потому тем важнее разговаривать друг с другом и продолжать разъяснять преимущества международного сотрудничества и урегулированной торговли в рамках ВТО. Соглашения между главой Еврокомиссии Юнкером и президентом Трампом сегодня дают нам возможность договориться с США о сокращении таможенных пошлин, вместо того чтобы повышать их. Понимаете, всегда есть шанс на разрядку, в том числе перед лицом угрозы торгового конфликта между ЕС и США в ближайшие месяцы.