Коммерсантъ FM

«Заявления о том, что НКО — поставщики услуг, агрессивно отторгаются сектором»

Независмый эксперт Татьяна Задирако о состоянии НКО в России

Уходящий год стал особенным для некоммерческого сектора в России. Исполнительный директор благотворительного фонда «Дорога вместе» в 2003-2016 годах, член совета Ассоциации фандрайзеров в 2013-2016 годах, председатель совета Форума доноров в 2013-2015 годах ТАТЬЯНА ЗАДИРАКО поделилась с «+1» своим видением сектора НКО и перспектив его становления в России.

Фото: Владимир Осиченко

— Вы в некоммерческом секторе уже 20 лет. Как изменились взаимоотношения государства и НКО, скажем, за последние пять лет?

— Государство как раз лет пят назад наконец захотело узнать, что такое некоммерческий сектор. Мы об этом мечтали давно. Однако оно обратило на нас внимание не в том ключе, в котором нам бы хотелось: пошло по пути законодательного урегулирования деятельности некоммерческой организации. Во-первых, это произошло из-за того, что в некоммерческом секторе последние годы закрутились деньги — увеличились пожертвования среди частных лиц. Не миллионы, конечно, а десятки или сотни тысяч рублей, зато регулярно. Соответственно, появился интерес у законодателей, захотелось выяснить, что там происходит.

Во-вторых, в последние годы из-за ряда событий у нас поднялась волна массового волонтерства — сначала это была реакция на наводнения в Краснодарском крае и на реке Амур. Туда потянулось очень много людей, которые захотели помочь. А потом волонтеры активно работали при подготовке Олимпиады. И государство захотело принять закон и урегулировать волонтерскую деятельность — сейчас рассматривают очередной законопроект.

А потом появился закон об иностранных агентах, который имеет политическую окраску. Кстати, из-за него теперь российские НКО не хотят работать с иностранными деньгами. Люди не знают о том, что к большинству некоммерческих организаций закон об иностранных агентах не имеет отношения. Конкретно социальный сектор может работать с иностранными деньгами сколько угодно. В целом же некоммерческий сектор развивается, а вместе с ним и законодательная база, касающаяся регулирования этих процессов.

— А какой, на ваш взгляд, должна быть роль государства? Должно ли оно поддерживать НКО в медийном поле?

— Граждане России очень зависимы от государственной риторики. А государство говорит: НКО едят с рук врагов. Надо, чтобы оно говорило о том, что заниматься некоммерческой деятельностью выгодно, что благотворительность — это правильно. Представьте, если бы наш кабинет однажды собрался и председатель заявил: сегодня мы решим, кто в каком месяце будет говорить о благотворительности. В январе пусть выступит премьер-министр: расскажет о том, что его жена поддерживает ряд фондов, социальных проектов. В феврале министр экономического развития заявит: нужно садоводством заниматься — вот я, например, хожу на субботники, сажаю деревья. В марте министр иностранных дел расскажет о своем участии в каких-то программах. Это было бы очень здорово.

— Может быть, социальной рекламы должно быть больше?

— Института социальной рекламы как квалифицированной качественной услуги в России сейчас нет. Такая реклама у нас скучная, убогая: спасите, помогите, дайте денег. И ничего нет про направления благотворительности, тренды, развитие структуры, повышение уровня доверия. Для этого нет ни заказчика, ни реализатора. Недавно я смотрела социальную рекламу на конференции «Белые ночи фандрайзинга», там показывали лучшие ролики. Это было невероятно смешно, мы все хохотали, а мы между прочим люди, испорченные рынком. И даже самая тяжелая реклама, которая касалась детей, страдающих лейкозом, и смеха не вызывала, была великолепно сделана. У нас же пока практически никто не может делать профессиональную социальную рекламу. Последний интересный ролик я видела лет 15 назад, все остальное — очень низкий базовый уровень.

— Как НКО взаимодействуют между собой?

— Сектор взаимодействует плохо: он конкурентный, не способен к партнерству. Никто не понимает, что рынок свободен, сюда могут прийти еще тысячи организаций, и у них будет огромное поле для работы. Деньги можно брать не только у десятка корпораций. Региональной организации не надо пытаться прийти в Москву, чтобы собрать деньги, они на месте должны развиваться, и тогда они будут самыми успешными, потому что смогут работать со своим бизнесом, идеями, проектами, со своими губернаторами и мэрами, средствами массовой информации.

— Как некоммерческий сектор должен взаимодействовать с бизнесом?

— Я считаю, что агрегаторы приносят большую пользу рынку, поскольку они действуют, основываясь на бизнес-процессах. У них есть системный подход, целеполагание, долгий горизонт развития. Когда люди вышколены бизнесом, они понимают: если мы с вами хотим договориться сделать что-то, значит, у вас есть свои личные интересы, а у меня — свои. Для того чтобы нам найти точки соприкосновения, мы должны опустить уровень претензий до определенного приемлемого уровня. И тогда получаются синергия, партнерство, инновации, новые проекты. В НКО такое взаимодействие не построено. Эти люди никогда не были вышколены катком бизнес-процессов. Но это проблема роста, если рынок будет планомерно развиваться, через десять лет НКО этому научатся.

Правда, у меня есть только одно опасение. Люди, приходящие из бизнеса в НКО, считают, что бизнес-процессы могут решить все без знания рынка. Этого не произойдет. И это слабые стороны таких фондов, как «Друзья», Philanthropy Infrastructure, «Бостон бизнес консалтинг». Люди думают: если я когда-то был успешным банкиром, то я приду в НКО и там все заработает. Нет, не заработает. НКО — это другая модель. И я часто говорю представителям некоммерческого сектора: когда вы приходите в бизнес, не ведите себя как бедный младший брат, приехавший из Бердичева. Вы должны понимать: у вас есть уникальная экспертиза, которой у бизнеса нет. И только обмен опытом даст выдающиеся результаты.

— Приведите, пожалуйста, модель успешного взаимодействия НКО с бизнесом.

— Можно, например, создавать социальные облигации, которые позволят построить хоспис, ввести в эксплуатацию медицинское учреждение, приют для животных. Организовывать устойчивые проекты, использовать бизнес-модель. Тот, кто такое запустит, немало от этого выиграет, в такие проекты захотят инвестировать вновь и вновь. Большие фонды могут стать отличной площадкой для экспериментов. Если, с одной стороны, созреет бизнес, а с другой — менеджмент НКО, это будет невероятная синергия, которая выведет рынок на совершенно иной уровень.

— Насколько развито, на ваш взгляд, взаимодействие НКО и СМИ?

— Я с интересом наблюдаю за тем, что делает Антон Красовский в своем фонде «СПИД.Центр». Красовский понимает в этой тематике абсолютно все. За первые два месяца Антон собрал 700 тыс. руб. Если он будет продолжать в том же духе, то через два года будет в пятерке лидеров.

НКО часто жалуются на то, что журналисты не хотят про них писать. Но это происходит потому, что НКО не могут предоставить интересный материал, содержащий в себе некий вызов, освещающий проблематику, а не с посылом: «Здравствуйте, дайте денег». И вот у Красовского правильное выстраивание коммуникационной стратегии. Мне кажется, что у него есть медийный план, все расписано по дням. Например, по понедельникам он рассказывает о мировых исследованиях ВИЧ, во вторник ругает государство, которое ничего не делает, в среду выкладывает частную историю и так далее. Это эффективная коммуникационная стратегия. Хорошо бы НКО ее позаимствовали.

— Что вы можете сказать о состоянии социального предпринимательства в нашей стране?

— Есть анекдот про то, как человек сделал прекрасный социальный проект. «Я купил яблоко, продал яблоко, потом купил яблоко другое, продал и его. А потом получил миллион от бабушки и сделал успешный проект по социальному предпринимательству». Если вы проанализируете любой социальный предпринимательский успешный проект, вы сразу же увидите инвестиционные уши, торчащие из него. И потребуется еще немало человеческих ресурсов и денежных вложений для того, чтобы институт социального предпринимательства заработал самостоятельно.

— Должны ли НКО начинать смотреть на себя как на социальных предпринимателей, на сервисные структуры?

— Любые заявления о том, что НКО — это поставщики услуг, агрессивно сектором отторгаются, потому что он находится на уровне зачаточного развития и говорит все время про добро. НКО должны абсолютно четко понимать свое предназначение, иначе мы не окажемся там, где хотим, и не станем теми, кем должны быть — именно поставщиком социальных услуг для бизнеса, граждан и государства.

— Расскажите, какие основные изменения состояния «третьего» сектора вы наблюдаете в последние несколько лет?

— У нас появились механизмы, которые дают возможность любому человеку быстро и безопасно сделать пожертвование в некоммерческую организацию. Раньше надо было прикладывать усилия: идти в НКО с наличными или в банк делать перевод. А сейчас можно не прилагать усилий: тебе пришло SMS, ты захотел спасти больного ребенка или амурского тигра, нажал на кнопку — и деньги ушли. Еще одна перемена: расширяется портфолио некоммерческих организаций. Раньше был пяток фондов, которые собирали деньги на детей, страдающих лейкозами, хосписы и WWF. А сейчас стали активно помогать пожилым людям, взрослым, страдающим от разных заболеваний — то, что раньше называли «непопулярной благотворительностью». Инфраструктурный фонд — еще одно быстро развивающееся направление, когда деньги собирают не в помощь конкретному человеку, а на инфраструктуру, условно говоря, на 50 фондов. Краудфандинг пошел в рост — правда, довольно медленно. Но, с другой стороны, есть целый ряд агрегаторов, которые пытаются эту площадку развить: Planeta.ru, Boomstarter, Mail.ru. В корпоративном секторе ситуация тоже быстро меняется: стало развиваться корпоративное волонтерство. И это прекрасно, потому что оно может существовать системно, долго и устойчиво.

Интервью взяла Наталья Буланова

Картина дня

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...