Коротко

Новости

Подробно

Журнал "Коммерсантъ Власть" от
 РУФАТ НОВРУЗОВ: "ПЕРСПЕКТИВЫ - ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ"

Руфат Новрузов, экономист-международник, находился в Азербайджане в разгар

бакинских событий. 22 января он благополучно вернулся в Москву. На
следующий день наш корреспондент взял у него интервью.
       
Новрузов Руфат Надир-оглы, урожденец г. Баку. Научный работник, специалист
        по международной экономике. Поддерживает тесные связи с общественностью
        Азербайджана, как официальной, так и неофициальной. 27 лет, женат, двое
детей. По специализации - американист, работает в системе АН СССР
       
Ъ: Что Вы думаете о версии, согласно которой закавказский кризис
инспирирован мафией?
       
Н. Версия имеет мало общем , действительностью. Авторы таких обвинений
        руководствуются отчасти глупостью, отчасти политическим расчетом. Но в
        первую очередь - это поиск легких путей. Заманчиво объяснение, при котором
виноваты во всем какие-то темные силы. На самом деле все гораздо тяжелее.
       
Ъ: Как Вы оцениваете поведение центра?
       
Н. Совершенно глупое, бездарное поведение. Особенно решение о вводе войск.
        Но даже . Приняв его, трудно было придумать более бездарный способ его
реализации.
       
Ъ: Войска нельзя было вводить вообще?
       
Н. Войска надо было вводить раньше,
       
Ъ: В январе или еще раньше?
       
Н. Еще раньше. Конфликт надо было подавить в зародыше. В январе 1988 года,
        еще до Сумгаита. Как только ИКАО поставила вопрос о выходе из Азербайджана,
        надо было этот вопрос жестко закрывать, то есть дать резкий отпор как
        армянским, так и азербайджанским националистам. В Азербайджане популярна
        точка зрения, согласно которой центр сознательно работает по принципу
        "разделяй и властвуй", чтобы разъединить народы Закавказья и отвлечь их от
        совместной борьбы за суверенитет. Мне кажется, что центр вряд ли способен
        задумать и разыграть такую многоходовую комбинацию. Думаю, что мы имеем
        дело с полной некомпетентностью, с незванием ни этнографии, ни истории, ни
        национальной психологии народов, населяющих регион. Полагать, что этот
        конфликт можно дозировать, регулировать, давать обещания, не исполнять их -
я не понимаю, как можно было работать на таком уровне.
       
Ъ: Как оценивается медлительность центра в течение первой недели, с 12 по
19 января?
       
Н. Практически все руководство НФА - это цвет азербайджанской
        интеллигенции, а отнюдь не те подонки, какими их принято изображать -
убеждены, что погромы были спровоцированы руководством.
       
Ъ: Они приводят какие-нибудь доказательства?
       
Н. Их главное доказательство - бездействие и армии, и милиции в дни
        погромов. Я вполне серьезно заявляю, что если бы не было Народного фронта,
        жертв среди бакинских армян было бы гораздо больше. Как только начались
        погромы, они стали организовывать отряды, производить эвакуацию людей.
        Когда в воскресенье 22-го я улетал в Москву, то в аэропорту, при полной
        давке и беспорядке было отдельное помещение, где находились армяне. Их
вылет организовывался в первую очередь.
       
Ъ: До январских событий выделялись три крыла Народного фронта: либеральное,
        национально-освободительное и фундаменталистское, исламское. Каково
положение дел сегодня?
       
Н. Произошел раскол. Ряд представителей левого крыла - Зартушт Ализаде,
        Лейла Юнусова - ушли в социал-демократию; отделилось фундаменталистские
        крыло. Сейчас НФА - это объединение части либерального крыла с
        национально-освободительным на национально-демократической платформе.
Именно они пытаются как-то смягчить ситуацию.
       
Ъ: Что бы Вы могли сказать, как очевидец, о том как происходил ввод войск?
       
Н. Главная ошибка или преступление - это несоответствие целей и средств.
        Допустим, что надо было ввести войска для подавления беспорядков, хотя это
        надо было делать раньше. Тогда совершенно непонятна та военная сила,
        которая была в Баку направлена: очень большое количество техники, БМП,
        БТРов, танки в предместьях города. Большое количество спецназа - рослые,
        красивые, отлично выученные и исключительно русские. Последнее кажется мне
        особенно недальновидным - люди идентифицируют солдат с определенной нацией.
        Бытовая деталь: возле дома моих родителей стоит БТР. люди пытаются подойти
        - выстрел в воздух. Пытаются подойти вновь - выстрел у ног. Много стрельбы
        по жилым домам. В кварталах возле Сальянских казарм люди целый день лежали
        на полу - нельзя было встать от шальных или нешальных пуль. Я не строю
        иллюзий касательно отношения многих русских к народам Закавказья, тем более
        - на фоне погромов. Но неужели нельзя было провести разъяснительную работу,
сказать, что не все азербайджанцы - экстремисты, не все - погромщики.
       
Ъ: А чего ждали от войск?
       
Н.: После Тбилиси от войск ничего хорошего не ждут. Было четкое убеждение,
        что раз не ввели войска, когда громили армян, то не будут вводить вообще.
Кстати, вся азербайджанская интеллигенция осудила эти погромы.
       
Ъ: Вся?
       
Н. Да. Вся интеллигенция осудила погромы, а теперь вся азербайджанская
        интеллигенция сдает партбилеты. Так что можно сказать, что "проверку на
вшивость" она прошла.
       
Ъ: А что побудило сдавать партбилеты?
       
Н. Еще за несколько часов до ввода войск Наджаф Наджафов, редактор газеты
        "Азвдлыг" (Свобода), заявил, что НФА не ставит целью свержение
        коммунистической партии, а только обновление руководства, замену его
        достойными людьми. Армия не вмешивается, когда идут погромы, но как только
        пошли демонстрации с требованием снять Везирова, как только народные фронты
        стали контролировать райкомы и налаживать нормальную жизнь без взяток и
        подношений - сразу же вводятся войска. Возникает убеждение, что власти
        безразлична жизнь людей, власти небезразлична только власть и ради нее она
готова пойти на все.
       
Ъ: Кто из лидеров республики, по Вашему мнению, мог бы стабилизировать
ситуацию?
       
Н. Лидеры либерального крыла НФА поддерживают кандидатуру Гасана Гасанова,
        секретаря ЦК по социально-экономическим вопросам. Это яркая, сильная
        личность, но вряд ли он приемлем для центра - он из команды бывшего первого
        секретаря Алиева, единственный кто из этой команды остался в руководстве. В
        Москве боялись, что Гасан Гасанов последует литовскому примеру, а тут уже и
        бояться нечего: партия как таковая практически прекратила в Азербайджане
        свое существование. Сейчас надо думать о выборах, которые, впрочем,
        неизвестно когда булут. Между прочим, лидеры Народного фронта давали еще
        одно объяснение происходящего: боятся выборов. Ведь прошлые выборы
        проходили в условиях военного положения, и вы видели, кого выбрали в
народные депутаты от Азербайджана.
       
Ъ: Видели...
       
Н. Сейчас власти хотели повторить тот же сценарий, во достигли обратного:
кандидаты от КП Азербайджана рискуют не получить ни одного голоса.
       
Ъ: Ну, а ближайшие перспективы?
       
Н. Очень тяжелые. Во-первых, сейчас усиленно муссируются слухи о том, что
        русским что-то грозит. Военные через громкоговорители говорят, что они не
        могут гарантировать безопасность русскоязычному населению и призывают
        уехать. Во-вторых, возникает паника среди азербайджанцев. Они говорят: что
        с нами собираются делать? Если начнется исход русских, начнется ответная
        кампания против азербайджанцев, живущих за пределами республики. Народный
        фронт призывает не поддаваться этим провокационным утверждениям, пытается
        обеспечить безопасность русскоязычного населения. В этой работе активное
участие принимает русская секция НФА,
       
Ъ: Войска завязли надолго?
       
Н. Боюсь, войска сейчас никто не выведет - иначе станет ясно, что не нужен
        был их ввод. Чем дольше они будут оставаться, тем больше будет расти
        напряженность. Добавьте к этому поднявшуюся проблему Иранского
Азербайджана.
       
        Ъ: Какой конфликт сейчас находится на первом плане! Конфликт с Арменией или
конфликт с центром!
       
        Н. Теперь, на мой взгляд, конфликт с Арменией легче уладить, чем преодолеть
        антипатию к центру.
       ---
Комментарии
Профиль пользователя