Еврозона теряет Грецию. В стране в третий раз сорвалась попытка сформировать новое правительство. Теперь создать кабинет министров попытается президент страны Каролос Папульяс. Если его переговоры с партийными лидерами не приведут к успеху, в Греции пройдут новые выборы. Директор Института экономики РАН Руслан Гринберг обсудил ситуацию с ведущей Ксенией Турковой.
По мнению экспертов, на них выиграют левые радикалы из партии СИРИЗА. Известно, что СИРИЗА выступает за отмену мер жесткой экономии в Греции. Но именно они и являются главным условием получения кредитов от Евросоюза.
— Как вы думаете, как могут развиваться события, если левые радикалы придут к власти по итогам новых парламентских выборов?
— Пока еще рано загадывать насчет дополнительных выборов, все-таки есть еще попытка президента создать правительство общенационального согласия, что ли.
— А вы думаете, получится? Уже третий раз срывается все.
— Что я могу знать? Тот, кто знает будущее, должен в сумасшедшем доме быть. Я вам хочу сказать, что еврозона в эти дни и часы сталкивается с самыми тяжелыми испытаниями, и здесь остается только надеяться, что европейский иммунитет, иммунитет европейской идеи сработает. Потому что, если все-таки победит СИРИЗА, в общем, если Греция выйдет из еврозоны, не будет ничего хорошего ни для оставшихся, ни для нее самой. Если они введут драхму, то они должны будут девальвировать очень мощно, и возникнет спираль инфляции. Они никуда не денутся. Режим строгой экономии, если он будет отброшен, то положение людей еще больше ухудшится, потому что когда начнется инфляция, здесь уже держись, она будет неконтролируемой. И потом: она же не выйдет из Евросоюза. Евросоюзу все равно придется реагировать на эти долги, которые еще остались.
— Вы сейчас описали худший сценарий. Насколько он вероятен, как бы вы в процентах оценили?
— Я держал пари с одним экономистом немецким недавно, известным. Я говорил, что через год Греция останется в евро, он говорил, что она выйдет. Все другие авторитеты и в Европе, и где-либо еще, которые понимают немножко, говорили, что шансы победить у меня 50/50. Сейчас похоже, что 70% уже за то, что может реализоваться плохой сценарий.
— А на что спорили?
— О, это очень хороший вопрос. На целый ящик хорошего вина.
— А как вы думаете, эффект домино будет? Испания, Италия могут последовать?
— Я думаю, что шансы для эффекта домино повышаются, но это совсем необязательно. Все-таки Греция — маленькая экономика, где-то там 1,5% ВВП всего Европейского союза, это несерьезно, но, вообще-то, это ужасающее поражение европейской идеи, это фрагментация европейского пространства. Конечно, может быть, и не будет никакого эффекта домино, но это будет знак того, что центробежные силы активно побеждают центростремительные, плюс победа популистов: не очень понятно, как будет себя вести новый президент Франции, который тоже намеревался пересмотреть этот фискальный пакт, который они должны были заключить еще при введении евро. В общем, сегодня они платят за ту ошибку, и, похоже, что политическое измерение Европейского союза не в пользу правильных решений. Так что часто бывает так, что политические и рациональные решения принимаются вопреки здравому смыслу, в котором очень нуждается экономика.
— Можно еще на один ящик вина поспорить по поводу эффекта домино уже.
— Вот видите, вы будете в доле со мной.