Губернатор Свердловской области Эдуард Россель в эпоху Ельцина часто критиковал действия федеральной власти. Поднимая шум, он отстаивал свою независимость. Сейчас он использовал испытанный прием: ушел в оппозицию уже новому президенту Владимиру Путину. О причинах ЭДУАРД РОССЕЛЬ рассказал обозревателю Ъ ПЕТРУ Ъ-НЕТРЕБЕ.
— Сегодня вы яростный противник кремлевской реформы Совета федерации. А ведь вначале вы первым поддержали президента. Почему такой крутой разворот?
— Эти законы нужно отозвать — они вредны для России. И мы будем убеждать в этом Путина. Совет федерации как орган власти действенен только тогда, когда он сформирован из губернаторов и председателей законодательных собраний. Кто лучше нас может знать положение? Ведь именно мы — губернаторы и законодатели — местными силами сохранили всю государственную структуру. Я в Совете федерации когда выступал, прямо сказал, что государственная власть валялась на земле. Ее можно было подбирать, но у нас ни один губернатор не воспользовался бессилием федеральной власти.
— Так уж и ни один! А помните, вы сами предлагали создать Уральскую республику?
— Если бы была Уральская республика, то она строилась бы по безнациональному принципу. Сейчас многие начинают понимать, что действительно надо было бы создать в многонациональном российском государстве многонациональную российскую республику. Ну да ладно, это уже не имеет смысла.
А разворотов никаких не было. Я всегда говорил, что надо усилять госвласть. Только как? Мы живем в демократическом и рыночном государстве, необходимо использовать международные нормы. А когда вдруг я увидел эти три закона, то понял — это не усиление государственной власти, а наоборот.
— Ну хорошо, с чем вы не согласны конкретно?
— Предполагаем: распускается Совет федерации и на его место приходят какие-то люди. В нашем коррумпированном государстве сегодня туда можно насовать много случайного народу. Я уже не говорю, что это будут 178 бездельников. Мы, губернаторы, на Совете федерации работали в среднем один раз в неделю и все успевали. А эти новые члены что будут делать остальную неделю? Во всем мире главы административных образований участвуют в принятии важных решений, договариваются друг с другом и правительством. Это принцип демократизма. Здесь же кто будет договариваться? Никто.
Дальше что получается? Губернатор уже не член Совета федерации. Он лишается иммунитета. Это страшнейший вопрос для губернаторов в политическом смысле. Все мы чем занимаемся? Заставляем собственников эффективно управлять предприятиями, а тех, кто не хочет,— убираем. Теперь представьте, я лишен иммунитета. Что происходит со мной и с любым губернатором России? На ворованные деньги те люди, которые потеряли собственность, ушли из этого предприятия, будут собирать вымышленные материалы, писать вымышленные статьи, будут покупать журналистов, чтобы подвести губернаторов под освобождение от должности.
— Руками журналистов?
— Руками бандитов, на ворованные средства. Дальше нет вопросов: возбуждается дело, генеральный прокурор пишет президенту: "Прошу отстранить в связи с тем, что идет следственный процесс". Все, губернатора нет. Сомнут человека, превратят в грязь его, семью, детей и внуков, ничего не докажешь,— как с тульским губернатором Севрюгиным, который сейчас сидит, бедный. В результате в губернаторы не пойдут люди, которые будут тянуть Россию вперед. Будут пресмыкающиеся люди. Путин думает, что сам решит, кого из губернаторов арестовывать, кого ликвидировать или снимать с должностей. Ошибается. Будут рядовые снимать. Пожалуйста, у нас взяли директора огнеупорного завода Шевцова. Когда его привезли в кутузку, он говорит: "Подождите, вы взяли директора, так вы хоть губернатору скажите". А лейтенантик отвечает: "А что нам губернатор? Губернатор тоже скоро здесь будет сидеть и показания нам давать". Вот опасность. Демократии конец.
— Вас что, уже обещали отстранить?
— Нет. Я думаю, еще не сказали: "Фас Росселя!"
— Недавно к вам приезжал Борис Ельцин. Вы ему жаловались на Путина?
— Нет, специально на эту тему я с ним не говорил.
— А вы не обсуждали, сохранится ли влияние Бориса Ельцина на нынешнего президента?
— Нет, что вы!
— А как вы сами ощущаете?
— Как вам сказать? Я видел перед собой гражданина, рядового гражданина. Ельцин сам подчеркнул: "Я сейчас не президент, я такие вопросы решать не могу".