Сегодня Госдума рассмотрит во втором чтении законопроект "О порядке формирования Совета федерации". Окончательный текст документа выглядит еще жестче по отношению к членам СФ, чем президентский вариант. Однако отвечавший за подготовку законопроекта ко второму чтению зампредседателя комитета по госстроительству ВАЛЕРИЙ ГРЕБЕННИКОВ в интервью корреспонденту Ъ ДМИТРИЮ Ъ-КАМЫШЕВУ выразил уверенность, что депутаты все сделали правильно.
— В Думе считают, что ко второму чтению законопроект стал более жестким. Вы с этим согласны?
— Нет. Почему же более жестким?
— Ну как же, ведь не учтены наиболее важные для Совета федерации поправки — о сохранении неприкосновенности, о праве региональных лидеров отзывать своих представителей из палаты, о назначении их единолично губернаторами...
— Наоборот, мы пошли навстречу Совету федерации. Другое дело, что мы не могли делать это бесконечно. Например, Совет федерации предложил, чтобы представителя от исполнительной власти назначал ее глава. Хорошо, мы согласны. Но ведь есть концепция, уже принятая Госдумой, и в этих рамках мы обязаны работать. Поэтому мы решили: да, назначает глава субъекта, но с согласия законодательного органа. Президент предлагал, чтобы оба представителя избирались законодательным органом, а мы одного из них вывели на исполнительный орган. Разве это более жесткий проект? Извините, он более мягкий, чем президентский, он делает пусть не полный шаг, но полшага в сторону предложения Совета федерации.
Второе. Совет федерации предлагает сохранить в палате председателей законодательных собраний. Но Совет федерации предложил это устами Платонова (Владимир Платонов, вице-спикер СФ и председатель мосгордумы.— Ъ), а потом к нам приходят губернаторы и говорят: "А мы не хотим!" Так чье же предложение учитывать? Я уважаю Платонова, но я обязан уважать и других членов Совета федерации. Предлагалось также, чтобы был установлен мягкий порядок замены нынешних членов СФ на новых по мере проведения выборов в регионах. Мы ответили, что раз Дума в первом чтении решила, что формирование палаты должно быть завершено не позднее весны 2001 года (там было записано "к 1 апреля", а затем по предложению представителя президента написали "к 1 февраля"), то мы не вправе устанавливать иной порядок.
— А разве вопрос о сроках относится к концепции?
— Срок к концепции не относится. Концептуально то, что к весне 2000 года должен быть завершен процесс избрания нового Совета федерации. А если принять эту поправку, все растянется на три с половиной года и новая палата будет сформирована как раз к истечению срока полномочий президента. Естественно, президентская сторона на это не соглашается. Я могу предложить Думе вернуть проект в первое чтение и принять эту поправку. Но тогда мы получим вето президента. Мы обсудили на комитете этот вопрос и решили, что у нас нет достаточных оснований предлагать изменять концепцию. Если Совет федерации будет настаивать, Дума эту поправку рассмотрит. Но комитет рекомендует ее не принимать.
— А почему не прошла поправка о сохранении бывшим членам Совета федерации парламентской неприкосновенности?
— В 37 субъектах федерации вопрос о неприкосновенности руководителей решен, и другие регионы могут сделать то же самое. Но почему мы должны распространять на них федеральный иммунитет? Лишь потому, что они были когда-то членами Совета федерации? Но ведь за депутатами Госдумы неприкосновенность не сохраняется! К тому же членам Совета федерации, как и депутатам Госдумы, по закону о статусе уже предоставлен пожизненный иммунитет от преследований за то, что они сделали и сказали в период своих парламентских полномочий. Как бывшие члены Совета федерации, они уже защищены.
— Некоторые депутаты заявляли о давлении на них со стороны руководителей регионов. Вы такое давление ощущали?
— Как понимать "давление"? В углу меня никто не душил и давление на меня, как московского депутата, не оказывал. Со мной разговаривали, скажем, люди из правительства Москвы, из мэрии. Но они мне не ставили жесткий ультиматум: вот только так, иначе мы тебя прибьем. Что же касается других регионов, то там было по-разному. Судя по высказываниям некоторых депутатов, они находятся под очень сильным прессингом.
— Каков ваш прогноз на сегодняшнее голосование?
— Я полагаю, что Дума примет проект серьезным большинством. И настроение депутатов таково, что, видимо, они преодолеют вето Совета федерации, если оно будет. Но у меня есть интуитивная надежда, что сенаторы не будут "ветировать" проект. Они вед, в общем-то, разумные люди. Во всем обществе и в истеблишменте есть понимание, что надо менять систему органов власти, делать ее более эффективной. Хотя при этом для некоторых граждан и принимаются неприятные решения.
ДМИТРИЙ Ъ-КАМЫШЕВ