Генсек Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) НИКОЛАЙ БОРДЮЖА рассказал корреспонденту "Ъ" ВЛАДИМИРУ Ъ-СОЛОВЬЕВУ о том, для чего нужны Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР) и о планах организации создать ударную группировку войск в Центральной Азии.
На этой странице и в газете текст интервью приведен с сокращениями. Полную версию интервью с генеральным секретарем ОДКБ Николаем Бордюжей можно прочесть, перейдя по этой ссылке.
— На февральском саммите ОДКБ было принято решение о создании КСОР. В какой они готовности?
— В феврале президенты приняли решение о создании КСОР и дали секретариату и объединенному штабу ОДКБ время до июня, чтобы подготовить проекты нормативных документов. Нужно было решить много вопросов: как страны ОДКБ будут при необходимости принимать на своей территории войска других государств, как эти войска будут применять оружие, как будут приниматься решения о направлении куда-либо воинских контингентов. По большому счету мы все эти вопросы решили. Уже есть проект соглашения о создании КСОР, который определяет статус, порядок формирования и деятельности этих сил в случае их перемещения на другую территорию. К проекту соглашения, который мы представим президентам, есть два приложения — это положение о командовании, которое должно быть многонациональным, и положение о порядке применения силы. То есть о том, каким образом эти войска будут применять силу и на что они будут ориентироваться.
— Вот здесь хотелось бы подробностей.
— Я не буду рассказывать суть. Прежде чем это обнародовать, мы должны доложить президентам. Тем более что есть некоторые спорные вопросы. В том числе о порядке принятия решений. Мы их сейчас отрабатываем, с тем чтобы найти консенсусные варианты.
— Допустим, 14 июня проект соглашения будет подписан главами государств ОДКБ. С этого момента КСОР можно считать созданными?
— Дело в том, что кроме этих соглашений президенты должны подписать несколько документов утверждающих состав КСОР. У нас сегодня есть предложения от каждого государства, какие именно формирования следует включить в их состав.
— А об этих предложениях вы можете рассказать поподробнее?
— Вот об этом-то поподробнее как раз и нельзя. Это закрытая информация. Каждое государство представило предложения, суть которых в том, чтобы включить в состав КСОР такую-то бригаду спецназначения. Так сделали Белоруссия, Казахстан и другие. Россия направляет в состав войсковой компоненты КСОР одну бригаду и одну дивизию. Кроме того, каждое государство предложило включить в состав КСОР отряды спецназначения от МВД. Россия предлагает два таких отряда.
Документ о перечне войсковых формирований и реестр сил специального назначения, входящих в КСОР, мы и представим президентам. Они утвердят этот состав, подпишут соглашение с двумя приложениями, и после этого мы будем считать, что в первом приближении КСОР сформированы.
— Какова будет общая численность КСОР тоже секрет?
— Если брать войсковые формирования — от 10 тыс. до 20 тыс. человек из элитных соединений и частей стран ОДКБ.
— Где они будут дислоцированы?
— В пунктах постоянной дислокации на своих базах.
— А это не скажется на мобильности КСОР?
— Мы говорим о том, что главный принцип формирований КСОР — их аэромобильность. Это значит, что необходимо отработать схемы, которые позволят при принятии решения о применении этих сил немедленно перебрасывать их в точку проведения операции. Вот почему Россия выделила воздушно-десантную дивизию.
— Кто ими будет управлять?
— Для управления КСОР при подготовке и проведении операции решением Совета коллективной безопасности (СКБ) будет создаваться командование во главе с командующим.
— А командование тоже будет находиться в своих странах?
— Оно будет находиться в Москве. Но при этом командование будет наращиваться за счет специалистов, необходимых для проведения конкретной операции в конкретном регионе.
— Состав командования уже определен? Каким будет принцип принятия решений — консенсус?
— Да, консенсус. Командующий будет назначаться решением СКБ ОДКБ (в СКБ входят президенты.— "Ъ") на период проведения операции.
— Выходит, что в случае возникновения критической ситуации еще и СКБ должен собираться?
— Обязательно. Решение на применение КСОР принимается СКБ. Как это будет — договорятся ли президенты по телефону, во время короткой встречи,— зависит от обстоятельств.
— Отношения между странами ОДКБ нельзя назвать безоблачными. Узбекистан все время подписывает документы с оговорками. С Таджикистаном были трения, когда принималось решение о создании КСОР. Вы не боитесь, что принцип консенсуса сделает КСОР неэффективными?
— Эти противоречия не носят антагонистический характер. Я думаю, в случае обострения обстановки мы всегда достигнем консенсуса по поводу применения КСОР. У меня в этом нет сомнений. Есть еще один важный момент — КСОР могут применяться в том случае, если государству нужна реальная помощь. У нас в проекте соглашения о КСОР так и записано: "Применяются по просьбе государства".
— Какого рода кризисы предполагают использование КСОР?
— Для локализации вооруженных и пограничных конфликтов, для пресечения террористических атак, для проведения операций против наркотрафика. Но, повторюсь, в тех случаях, когда национальные силы испытывают трудности.
— В уставе ОДКБ записано, что нападение на одного члена считается агрессией против всех. У нас есть Армения, которая входит в ОДКБ, и есть Азербайджан, который туда не входит. Если тлеющий конфликт между ними перейдет в горячую фазу и Армения позовет на помощь, как тогда?
— Я бы не хотел оперировать терминами, "что будет, если..." Меня часто спрашивают про конфликт в Карабахе, и я всегда говорю: любое неосторожно сказанное слово вызывает бурю эмоций и мешает процессу урегулирования.
— Сформулирую по-другому. Между страной А, входящей в ОДКБ, и страной Б, не входящей в эту организацию, начинается конфликт, и страна А зовет на помощь. ОДКБ направит туда КСОР или нет?
— ОДКБ создана для того, чтобы обеспечить безопасность государств коллективными усилиями. Если против одной из стран будет предпринят акт агрессии, то ОДКБ — не КСОР, а именно ОДКБ — придет на помощь.
— Какие конфликтные ситуации "подведомственны" КСОР?
— КСОР — это силы, которые должны гасить мелкие вооруженные конфликты. Если мы говорим о серьезной угрозе территориальной целостности и крупномасштабной войне, для этого существуют группировки — российско-армянская, российско-белорусская. Сейчас прорабатывается вопрос — мы согласовываем проекты документов — о создании крупной группировки в Центрально-Азиатском регионе.
— Контингенты каких стран в нее войдут?
— Мы предполагаем, что это будет четырехсторонняя, даже пятисторонняя, группировка. Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия и Россия создадут такую группировку, как мы говорим, для большой войны. На случай реальной серьезной угрозы территориальной целостности и суверенитету. А все, что касается реагирования на кризисные ситуации,— для этого есть КСОР. Они потому и создаются таким многофункциональными.
— В "Стратегии нацбезопасности РФ до 2020 года" предсказывается обострение борьбы за ресурсы, в том числе в Центральной Азии. Создание группировки, о которой вы упомянули, как-то связано с этими прогнозами?
— Наши подходы корреспондируют со стратегией. Мы считаем, что ОДКБ должна иметь крупномасштабные группировки для защиты территориальной целостности входящих в нее государств. Для того она и создана.