Владимир Проничев: "Мы не от каждого спонсора примем даже безвозмездную помощь"

Общественно-государственное объединение "Всероссийское физкультурно-спортивное общество 'Динамо'" — уникальная для России организация. Несмотря на свой государственный статус, деньги из бюджета оно получило единственный раз — в 1923 году. Тогда председатель ГПУ при НКВД РСФСР Феликс Дзержинский выдал на организацию "Динамо" 300 рублей. С тех пор спортивное общество живет на самоокупаемости. О приоритетах в работе "Динамо" и принципах его финансирования председатель ОГО "ВФСО 'Динамо'" Владимир Проничев рассказал специальному корреспонденту "Денег" Максиму Буйлову.

Владимир Проничев родился в г. Мелитополь 1 марта 1953 года. В 1974 году окончил Алма-Атинское высшее пограничное командное училище КГБ при Совете министров СССР. В 1981 году — Военную академию им. М. В. Фрунзе. В 1986-1989 годах выполнял специальные задания на территории Афганистана. В 1994-1996 годах — начальник управления ФСБ по Республике Карелия. В 1996-1998 годах служил в центральном аппарате ФСБ. В 1998-1999 годах — заместитель директора ФСБ, руководитель департамента по борьбе с терроризмом. В 1999-2003 годах — первый заместитель директора ФСБ. С 2003 года — первый заместитель директора ФСБ, руководитель Пограничной службы. С 2000 года — председатель общественно-государственного объединения "Всероссийское физкультурно-спортивное общество 'Динамо'". Генерал армии, Герой Российской Федерации, заслуженный сотрудник органов безопасности Российской Федерации.

В истории продажи футбольного клуба "Динамо" Алексею Федорычеву и обратно до сих пор нет полной ясности. Было ли ему обещано участие в проекте реконструкции Петровского парка?

— Начнем с того, что в 2003 году мы взяли землю в Петровском парке в аренду на 49 лет, а принадлежит она Москве. Арендует эту землю не футбольный клуб "Динамо", а Центральный совет "Динамо". В собственности футбольного клуба находится Большая спортивная арена, здание футбольного манежа и земля в Новогорске, где располагается база "Динамо". Так что никаких обязательств по предоставлению Алексею Михайловичу приоритетного права на освоение земли в Петровском парке мы на себя не принимали — он просто купил футбольный клуб. Но это не значит, что он не мог участвовать в проекте. Кстати, Федорычеву предлагали участвовать в нем. Однако для этого одних денег недостаточно. Нужна команда, которая имеет опыт работы с недвижимостью и знает особенности этого рынка в Москве. Плюс на инвестора ложится задача согласования проекта с городскими властями, подготовка документации. Алексей Михайлович не смог сделать конкурентоспособного предложения, поэтому сейчас он не участвует в проекте. Петровский парк может формировать бюджет всего спортивного общества "Динамо", объединяющего более 70 видов спорта. И здесь есть соответствующие расчеты. А в других регионах у "Динамо" есть свои Петровские парки. Так что проект реконструкции территории Центрального стадиона "Динамо", безусловно, не рядовой для нас.

Тема Алексея Федорычева в "Динамо" закрыта?

— Футбол — затратный вид спорта, мы планировали найти спонсора, который взял бы на себя эти расходы и через инвестиционные проекты вернул деньги. До прихода Алексея Федорычева клуб спонсировали разные компании. По сути это были временные схемы — сегодня деньги есть, завтра нет. А суммы-то большие, десятки миллионов долларов. И если есть юридическое или физическое лицо, готовое развивать футбол, развивать инфраструктуру, то почему не дать ему такую возможность? Алексей Федорычев довольно много сделал для "Динамо", но это пройденный этап. Мы не достигли того результата, который планировали. В настоящее время мы выкупили у Алексея Федорычева футбольный клуб и, соответственно, всю собственность, этому клубу принадлежащую.

А возможна ли теперь продажа контрольного пакета акций футбольного клуба "Динамо" какому-нибудь инвестору?

— Это возможно и для футбольного клуба, и для хоккейного, и для любого другого. Если инвестор нас устроит, то ему может быть продан контрольный пакет акций клуба. Центральный совет "Динамо" принял решение, что у него должно остаться не меньше блокирующего пакета акций — 25% плюс одна акция. В период сотрудничества с Алексеем Федорычевым мы не достигли каких-то спортивных результатов, но рост капитализации клуба сейчас очевиден. Мы прошли несколько аудитов, показали реальные активы. Большая работа проделана новой командой в период проведения сделки по выкупу акций у Алексея Михайловича.

Что еще принадлежит "Динамо"?

— Спортивное общество "Динамо" переживало в 90-е годы такой же сложный период, как и вся страна. И, к сожалению, принимались неправовые решения, в результате чего "откалывались" клубы, забирая собственность, которую строило все спортивное общество. Программа возврата собственности началась с распоряжения правительства Российской Федерации, определяющего, какое имущество принадлежит "Динамо". Затем мы определили собственность, находящуюся в оперативном управлении и спорную. По последней мы активно работаем. Например, в Мытищах мы через суд возвращаем стрельбище "Динамо". Конечно, мы не допустим, чтобы кучка людей незаконно завладела тем, что они не создавали. Мы встречались с ними, объясняли, что этот путь бесперспективен.

Из собственности, которая бесспорно принадлежит "Динамо" в Москве,— земля на "Водном стадионе", около 10 гектаров на канале по Ленинградскому проспекту. Кроме того, в собственности "Динамо" есть спортивный комплекс на улице Лавочкина. Есть здание на Петровке, 26, небольшое здание на Цветном бульваре. Наша задача — создать для всех клубов спортивную и материальную базу — постоянный источник финансирования. Петровский парк — наиболее знаковый объект, на который все смотрят. Между тем у нас в Ростове, Волгограде, Краснодаре и Санкт-Петербурге уже реализуются инвестиционные проекты, которые будут приносить постоянный доход. Просто вокруг них нет такого ажиотажа. Прибыль от этих проектов будет делиться между Центральным советом и региональными организациями "Динамо", но местные динамовские коллективы будут получать большую часть денег. Регионы должны быть заинтересованы в подобных проектах.

Но ведь "Динамо" принадлежит не только земля и недвижимость?

— В свое время "Динамо" принадлежало много производственных предприятий. Сейчас собственного производства осталось немного — 16 промышленных предприятий. К сожалению, на этих фабриках и заводах в основном старое оборудование, и для того, чтобы получать от них отдачу, надо провести реконструкцию. Есть предприятия-банкроты, с которыми надо думать, что делать. Будет посчитана экономика — сколько нужно вложить в модернизацию, насколько это экономически оправданно. Если это окажется невыгодно, надо будет рассмотреть возможность перепрофилирования предприятия или найти какой-то другой способ извлечь прибыль. Есть инвесторы, которые заинтересованы в использовании этих объектов. Очевидно, что в ближайшее время инвестиционные проекты будут приносить "Динамо" больше денег, чем фабрики и заводы.

Исходя из статуса общественно-государственного объединения следует, что в "Динамо" поступают и какие-то государственные средства...

— Нет. Почему "Динамо", хоть и попало в сложную ситуацию в 90-е годы, но сохранилось? Потому что и в советские времена оно зарабатывало деньги хозрасчетно и ни копейки не получало из государственного бюджета. При этом "Динамо" всегда направляло средства и на развитие спорта высших достижений, и на развитие служебно-прикладных видов.

Какое место отводится спонсорам в схеме финансирования спортивного общества "Динамо"?

— Мы считаем, что спонсоры не могут быть основным источником средств. Спонсорство предполагает безвозмездную передачу средств клубу. Ну сколько нужно спонсоров, чтобы содержать, например, наш футбольный клуб — московское "Динамо", чей годовой бюджет составляет несколько десятков миллионов долларов? И одним годом жить нельзя, потому что спортсмены должны знать, что ситуация с финансированием стабильная, идет селекция, учебно-материальная база в порядке, детская школа работает. Спонсоры безусловно остаются, и мы с ними сотрудничаем, но основой бюджета должна быть собственная экономика "Динамо", и план надо составлять на три-пять лет вперед. При этом по всем нашим клубам мы планируем сделать бюджеты прозрачными. Будет составлен общий бюджет "Динамо", где будет учтена и спонсорская поддержка. Она, конечно, будет приходить под конкретные клубы. Но общий бюджет даст нам возможность застраховаться от ситуации, когда спонсор ушел и клуб остался без финансирования.

Это все спорт высших достижений, а что происходит по другим направлениям деятельности Динамо?

— У нас есть еще два больших направления — служебно-прикладные виды спорта и детский спорт. Что касается последнего, то мы работаем и с беспризорниками, и с детьми погибших сотрудников силовых структур. Сейчас у нас есть проект: взять в двух-трех федеральных округах детей с дошкольного возраста и вести их в плане спортивной подготовки до выхода из института. Ведь наша важнейшая задача — увести детей с улицы из потенциально криминогенной среды. За три предыдущих года на восточной границе задержано 17 тонн наркотиков, а на западной — 900 граммов. То есть все это оседает здесь. Спорт — один из лучших способов профилактики детской наркомании. Там, где необходимо создавать инфраструктуру, мы ее создаем. Где есть — развиваем. Это и учебная база, и материально-техническая база, и детские тренеры. Раньше в "Динамо" подобная работа велась очень серьезно. Сейчас эту систему приходится восстанавливать.

Что на ближайшие три-пять лет будет приоритетом для "Динамо" — служебно-прикладные виды, детский спорт или спорт высших достижений?

— Эти направления хоть и самостоятельные, но взаимно дополняют друг друга. Без спорта высших достижений "Динамо" становится неинтересно ни образующим общество министерствам и ведомствам, ни детям. При этом спорт высших достижений представляет успехи общества и на международной арене. Это же проецируется и на показатель готовности наших силовых структур. Конечно, спорт высших достижений сейчас требует больше всего денег. Но расходы на него в конечном итоге дают отдачу и в детском спорте, и в служебно-прикладных видах спорта. Возьмем футбол — это ведь не только "Динамо" (Москва), это и "Динамо" (Брянск), и возрожденное "Динамо" (Санкт-Петербург), и другие клубы. Если мы их все соберем в одну структуру, то это даст и улучшение селекции, и приток молодежи. Та же молодежь может быть привлечена к обучению и работе в министерствах и ведомствах, входящих в динамовскую систему. Если же "Динамо" не найдет средств на развитие служебно-прикладных видов спорта, создание материальной учебной спортивной базы, то министерства будут в нас не заинтересованы.

В чем проявляется заинтересованность министерств в обществе "Динамо"?

— У них есть бюджет, спортивные объекты. Они проводят соревнования по регионам. Но чтобы им не замыкаться внутри своих структур, "Динамо" проводит межрегиональные соревнования между сотрудниками министерств и ведомств.

Они выделяют "Динамо" часть своих бюджетов?

— Нет, это мы финансируем проведение их мероприятий. Более того, поскольку в Центральный совет "Динамо" входят представители различных министерств, мы совместно определяем, какие спортивные направления нуждаются в более пристальном внимании. Например, у нас есть такое направление — боевое самбо. Это серьезное боевое искусство. В его развитии проявили заинтересованность все наши министерства. Мы выступили объединительной силой, собрали динамовских мастеров этого вида спорта и будем внедрять его в программу подготовки сотрудников министерств. Они будут внутри себя на собственные средства проводить соревнования, а соревнования между ведомствами финансируем мы. При этом, проводя такие соревнования, мы имеем право присуждать спортивные разряды, звания мастеров спорта. Это вопрос принципиальный, поскольку сотрудникам министерств тоже важно понимать уровень своей подготовки, а спортивные разряды — это вполне объективный критерий. Кроме того, это еще и серьезный стимул к самосовершенствованию. Кстати, мы чуть не лишились этого права — в проекте закона о спорте, который сейчас находится в Думе, забыли о служебно-прикладных видах. Сейчас этот законопроект отложили на доработку.

В чем выгода министерств, понятно, а в чем выгода "Динамо"?

— Сотрудники министерств — действующие члены нашего спортивного общества. Они же занимаются спортом не для того, чтобы получать золотые олимпийские медали, а чтобы наилучшим образом исполнять свои профессиональные обязанности. Нельзя во всем искать финансовую выгоду. "Динамо" — организация общественно-государственная, и рост спортивных показателей динамовцев для нас и есть отдача. Для нас количество сотрудников, принявших участие во внутридинамовских соревнованиях,— результат не менее важный, чем выигрыш футбольного или хоккейного клуба. Растет количество детей, участвующих в соревнованиях, количество видов спорта, и это важно для нас. У нас есть определенные принципы, идущие от образующих общество служб. Мы не от каждого спонсора примем даже безвозмездную помощь.

То есть деньги решают не все?

— Если что-то невыгодно "Динамо" с точки зрения его основных задач — это не будет реализовано, как бы это ни было выгодно экономически. Можно было бы закрыть спортивные сооружения и сдавать их за деньги — было бы существенное прибавление в бюджет. У нас же многие занимаются бесплатно — и дети, и сотрудники правоохранительных органов. И занимают нередко самое лучшее время. Если бы "Динамо" было акционерным обществом, нашей задачей по закону было бы получение максимальной прибыли. А у нас задача — удовлетворение потребностей членов нашего спортивного общества и получение спортивных результатов. Однако под эти задачи мы должны генерировать доходы. При советской власти это получалось за счет промышленных предприятий. Сейчас это невозможно, надо искать другие возможности. Нам приходится искать баланс между основными уставными задачами и необходимостью их обеспечивать с финансовой точки зрения.