закона в связи с принятием 28 февраля Верховным Советом СССР "Основ
законодательства Союза ССР и союзных республик о земле".
Ъ: Юрий Дмитриевич, Вы сегодня именинник... Ю. Ч.: Как сказать... Я думаю,
что это хороший двигатель, но у него нет стартера. Я как старый жигулист
знаю, что, если человек сильный, он всегда может завести "Жигули" и без
стартера, а вот автоматики - сел, повернул, завел - я в законе не вижу.
Очень много предоставлено воле местного Совета. По отношению к тому, что
было предпринято в 1861 году царем-освободителем, это мало. Тогда помещик -
хороший или плохой - должен был подчиняться мировому посреднику, персоне,
которая представляла державу, закон. Царя. А у нас так не получается. У
Щедрина описан помещик, который сказал: "А мы не желаем!". У нас типов,
которые скажут: "Не желаем!", будет полным-полно в каждом районе, потому
что 70 лет пестовался аппарат насилия над крестьянином. У нас есть
профессионалы: они только это и умеют делать - насиловать, принуждать
из-под палки, не давать земли. Тот, кто не хотел подчиняться, - того в селе
уже нет. В селе остались согласные работать плохо. "Ты меня не уличай, что
я украл с колхозного поля, а ты меня не уличай, что я плохо работаю".
Сейчас компьютерный век, но зачем крестьянину компьютеры? Выбирать
варианты? Вариант спустят сверху.
Ъ: Как сказал ваш председатель комитета Аркадий Филимонович Вепрев, когда
коров нечем кормить, компьютер не нужен... Как, кстати, Вы оцениваете его
вклад в работу по закону?
Ю. Ч.: У человека есть большие интеллектуальные данные. Видя перемены в
обществе, он с чем-то соглашается, с чем-то нет, но коррекция идет
постоянная. Он человек, способный мутировать, и он очень отражает перемены
в ВС - сейчас ВС далеко не тот, каким он был в начале. Ведь я тоже был в
свое время убежден, что мы можем накормить страну, используя эти чудовищные
формы - колхозы, совхозы. Теперь я считаю иначе. Он убеждается в этом
сейчас.
Ъ: А секретарь ЦК по сельскому хозяйству Егор Кузьмин Лигачев принимал
участие в работе Комитета?
Ю. Ч.: Насколько я знаю, он ни разу там не бывал. Может быть, он появлялся
там "таинственно и чудно", но мне ничего об этом неизвестно.
Ъ: Как работали над законом представители российского патриотического
блока?
Ю. Ч, : Василий Иванович Белов заявил, что он стал депутатом именно ради
принятия закона о земле. И он принимал большое участие. В частности, он был
против того, чтобы земля поступала в частную собственность, а главное -
чтобы не было иностранного владения землею.
Ъ: Как бы Вы оценили проект в целом?
Ю. Ч.: Ныне подготовленный проект отличается от первоначальных как homo
sapiens от неандертальца.
Никонов, президент ВАСХНИЛ во многом направлял работу. Что хорошего в
проекте - это от Никонова. Что худое, а его там очень много, - это от нашей
боязни слов. Советский человек постоянно табуизирует слова. Нельзя говорить
"собственность" - надо говорить "пожизненное наследуемое владение". Нельзя
говорить "закон о личной власти" - надо говорить "закон о президентстве".
Так нашим предкам страшно было назвать лесного зверя его именем: они
называли его "медведь", то есть "тот, кто ведает мед".
Сейчас нужно создание кооперативов, преображение колхоза в кооператив.
Сейчас нужно крестьянское, а также фермерское хозяйство. Я их разделяю
потому что фермер - это земледелец-купец, а крестьянин - это человек
возделывающий землю. До фермера еще надо подняться, надо чтобы было что
продавать и что покупать.
Ъ: Принятые сегодня Основы законодательства, по Вашему мнению, дают такую
возможность?
Ю. Ч.: надеюсь, что закон будет двигаться, меняться. Главное, что сломан
лед, дальше река пойдет.
---