Партия премьера Украины лидирует на парламентских выборах. "Народный фронт" Арсения Яценюка набирает 21,93% голосов. С отрывом в 0,43% следует "Блок Петра Порошенко". Таковы данные Центризбиркома после подсчета 75% протоколов. Доцент факультета мировой экономики и мировой политики ВШЭ Андрей Суздальцев ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной.
Фото: Иван Коваленко, Коммерсантъ / купить фото
Известно, что в Раду также пока проходят партии "Самопомощь", "Оппозиционный блок", "Радикальная партия" и "Батькивщина" Юлии Тимошенко.
— На ваш взгляд, насколько было ожидаемо лидерство партии Яценюка?
— Не очень ожидаемо. Все мы считали, что Порошенко, у которого, в принципе, был некоторый запас прочности, связанный с минскими соглашениями и с тем, что Украина не скатилась в дефолт в августе-сентябре, что Порошенко будет первым. Но мы не учитывали, что Яценюк, конечно, прошел кастинг США, это прежде всего американский истеблишмент на Украине и подвержен влиянию оттуда. Надо учитывать, что Порошенко все-таки ближе к Европе. Американский тренд сказался, мы сейчас видим сформировавшуюся, не двухпартийную систему, но к этому близкую.
— Но сам Яценюк был уверен в своей победе.
— Да, он был уверен, видимо, он имел конкретные данные, и мы не знаем, как еще сработали комиссии избирательные на местах, потому что это все очень сомнительно, мы имеем примеры работы этих комиссий на прочих выборах в Украине, выборы признали, не будем наводить тень на плетень, факт есть факт.
— Глава российского МИДа Сергей Лавров заявил, что ведущей силой украинского парламента в любом случае станет "Блок Петра Порошенко". Как вы считаете?
— Нам бы этого хотелось, потому что российское руководство буквально наощупь пытается определить на Украине те силы, которые являются реально проукраинскими, не прозападными, не проевропейскими, не проамериканскими, а именно проукраинскими, рассчитывая на то, что именно с ними можно будет вести какой-то диалог, как договаривались. В принципе, наиболее стабильные отношения с Украиной, тяжелые, но реальные, прозрачные мы имели во времена президентства господина Ющенко.
— По поводу Яроша хотелось бы услышать ваше мнение. Лидер "Правого сектора" станет депутатом Верховной рады, он побеждает в Днепропетровской области, как вы считаете, как это на конфликт на юго-востоке повлияет?
— Никак не повлияет. Мы должны понимать, что Ярош, вообще-то, появился на политической арене еще с немалой помощью команды Януковича, они использовали Яроша как страшилку для российской элиты, чтобы показать, как последними силами Янукович сдерживает националистические силы, поэтому, естественно, эта фигура потихонечку будет сдуваться. Сам "Правый сектор" практически отсутствует на политической арене, его нет в Раде, но избрался он по Днепропетровску, это говорит об эффективности внутренней украинской пропагандистской кампании.
— Хотелось бы подытожить, как вы считаете, для Порошенко это победа или проигрыш все-таки?
— Это проигрыш. Он рассчитывал в какой-то степени отдалить от себя Яценюка, потому что Яценюк его нервировал, Яценюк занимается политической работой вместо экономической деятельности, чем положено заниматься премьер-министру, он не занимается газовой проблемой, газом занимается Порошенко, какое-то смешение функций происходит. И надо учитывать, что Яценюк держит себя как конкретный ставленник Вашингтона, ориентируется на Вашингтон в смысле политики на Украине. Порошенко более ориентирован на собирание земель, он хочет иметь поддержку во всех регионах, включая те, которые являются кризисными, он держит жесткую позицию, лицо перед западом Украины. Возникает такое ощущение, что сформировался такой блок, где есть "злой следователь" и "добрый следователь", поэтому надо относиться к этому спокойнее, учитывая то, что все политические силы, которые пришли в Раду, ориентируются на четкие, конкретные политические призывы — "Евросоюз!", "Вернуть Крым!", "Уничтожить Донецк и Луганск как народные республики!", и дальше как придется.
— В связи с этим хотела спросить, как вы считаете, какова судьба будет "Батькивщины" в Раде?
— Когда вернулась Юлия Тимошенко на политическую арену, сразу после переворота 22 февраля, одно ее появление на Майдане с больной спиной на высоких каблуках продемонстрировало, что эти люди из другой эпохи, другого десятилетия. Так и оказалось. "Батькивщина" не удержалась на политической арене, и из нее появился "Народный фронт", который вышел на первое место, а сама Тимошенко, теряя очки, потихоньку уходит в политическое небытие, она не возродится.
— По поводу партии "Самопомощь" я слышала такое мнение, что это самое нелепое, что могло пройти в Раду, хотелось бы вашу оценку услышать.
— После Майдана, после волны радикального национализма, этнического национализма произошел некоторый откат, и партия "Самопомощь" — это партия, как говорят, интеллигентных националистов. Таких продуманных, которые не прыгают и скачут, и призывают кого-то на пики поднять, а ведут конкретную жесткую этнонационалистическую пропаганду. Она оказалась востребованной, и это был верный шаг, он естественный, отражает некоторые бытийные процессы. Уровень радикализации на Украине будет естественным путем снижаться.
Даже то, что в Раде огромное количество радикалов, почти нет оппозиции, просто оппозиционный блок там будет немного этих мест, заставит немного снизить радикализм, потому что не с кем и не перед кем прыгать. Это естественный процесс.