Статья Натальи Радуловой «Алиментарный вопрос» («Огонек» № 47) вызвала бурную дискуссию на форуме журнала — отцы-алиментщики бросились на защиту своих прав и прав своих детей. Ведь ребенку нужна не только мама, с которой он остался по решению суда. Полемика эта вызывает грустные чувства — становится ясно, что разведенные родители не договорятся никогда
Опять снится сын
Приведенные в статье цифры (10 миллионов неплатящих алименты при всего 2 миллионах возбужденных исполнительных производств) вполне подтверждают мои соображения о том, что неполучение алиментов — это в большинстве случаев следствие нежелания женщин элементарно заняться этим вопросом. Кстати, алиментное законодательство достаточно хорошо проработано и сейчас, и во многих случаях то, что женщина не получает алименты, — это следствие ее собственной лени и правовой безграмотности. Да и нежелания и неумения наших приставов-исполнителей работать тоже. Сейчас зарплаты во многом уже стали белыми, запрос в налоговую, в пенсионный — и мужик как на ладошке. Но проще ныть и жаловаться на плохого папу, при этом ничего не делая для защиты своих собственных интересов, а часто еще и просто не желая наладить нормальные отношения с бывшим мужем, хотя бы в интересах ребенка, если уж на то пошло. Другое дело, что наше государство, вместо того чтобы организовать хотя бы пункты оказания юридической помощи (реальной помощи, а не просто консультаций) при органах опеки, например, идет по порочному пути все большего ужесточения санкций. Ни к чему, кроме снижения числа регистраций браков, да и числа регистраций мужчинами себя в качестве отцов, это не приведет. Да и уже приводит, если посмотреть на статистику. Просто всем на это плевать.
В цивилизованной стране невозможно представить себе ситуацию, когда после развода отец годами из-за прихоти матери не может увидеть своего ребенка, когда спокойно можно не исполнять связанные с этим судебные решения, когда в 98 процентах случаев дети после развода остаются с матерью независимо практически ни от чего, когда платящий алименты на содержание ребенка отец лишен даже элементарной возможности контроля за тем, на что на самом деле расходуются эти деньги.
У меня единственный сын, которому сейчас уже почти пять лет и которого уже почти два года я не могу даже увидеть благодаря стараниям своей бывшей жены, которая взяла и просто увезла его в другой город к своим родителям. И плевать ей на все судебные решения о моем праве на общение с сыном. При этом деньги (причем побольше, чем многие из вас зарабатывают) от меня она получает регулярно, хотя с садистским наслаждением написала мне как-то, что я для своего сына — уже чужой дядя. Да, половину моей собственной трехкомнатной квартиры в Москве, подаренной ей мною из-за угрозы сделать аборт на пятом (!) месяце беременности, возвращать мне тоже почему-то не считает нужным. И кто имеет моральное право бросать какие-то упреки в адрес таких же, как я, отцов, которые после развода, состоявшегося часто не по их вине, лишены бывшими женами права даже видеться со своими детьми. Я перечисляю деньги добровольно, но не могу осуждать тех, кто перестает платить даже назначенные алименты на содержание детей, которых бывшие жены сознательно сделали для них чужими.
Уважаемые женщины! Очень трудно понять тому, кто тоскует по своему ребенку, что бывают отцы, которым не нужны и даже мешают собственные дети. И, наверное, их немало. Но скажите, пожалуйста, это что значит, нужно сделать такие законы, чтобы все отцы были лишены каких-либо прав? А у нас законы именно таковы. И что делать мне, подскажите, пожалуйста. С вашей, женской, точки зрения. Ребенок, я думаю, меня уже забыл совсем, а уж то, что запуган был и мной, и моей матерью, — это совершенно точно. И не дай вам бог узнать, что такое, когда боишься ложиться спать, потому что знаешь, что опять приснится сын и спать до утра уже не будешь.
Разведенный отец
Пусть алименты платит государство
Зачем изобретать велосипед? В Норвегии алименты выплачиваются всем детям разведенных родителей, сумма одинаковая для всех — около 400 долларов, по месту жительства ребенка, без судов и приставов, со дня развода, из специального государственного фонда. Задача этого фонда — разбираться, кто из родителей должен платить (фонду) и сколько (процент от реального дохода). Но дети, живущие в стране (в том числе и иностранцы), равны и ограждены и от унизительного положения просителей, и от манипулирования.
Vera25
Не буду платить!
Мне кажется, что забрать ребенка у второго родителя — это не страшный, а наистрашнейший грех. Как мужчине выразить свой протест против столь несправедливых действий женщин и государства, если он ничего не может практически сделать? Принципиально не платить.
Не должно быть алиментов. Должно быть равное, и именно реально равное, право на воспитание ребенка у обоих родителей. И именно это должно быть политикой государства, а не политика изымания денег. И вот если кто-то добровольно отказывается или реально уклоняется, то только в этом случае требовать денежную компенсацию.
А не можешь растить ребенка, считаешь, что тебе слишком это тяжело, — отдай отцу! Вот именно эту мысль я и продвигаю своей бывшей жене. Взялась — тяни. У тебя, дорогая, великое счастье — с тобой живет твой ребенок. Тем более что денег у бывшей жены чаще всего действительно достаточно. Я готов вкладывать эти деньги в разного рода финансовые инструменты, купить ребенку квартиру, например, сдать ее в аренду, и к 18 годам ребенок на всю оставшуюся жизнь будет иметь ежемесячный доход и заниматься не поиском работы для денег, а поиском работы для души. Это плохо?
Поверьте, когда ребенка рядом нет, связь теряется. Очень сложно понять это женщине, когда ребенок каждый день рядом. Сначала отсутствие ребенка сильно будоражит мужчину, иногда проявляется агрессия, потом он понемногу привыкает, смиряется. Ребенок твой, когда он твой, когда он рядом. Когда он с мамой, то он уже больше мамин. Это психология. Если женщина постоянно повторяет, что ты никто, что ты чужой, многие решают для себя разорвать эту связь. Со временем начинаешь и спать спокойно. Нет, значит, нет, чужой, значит, чужой. Сделаем своего.
И по поводу 10 миллионов неплатящих алименты. А всего в России 26 миллионов детей. Это раз. Не это ли проблема государства в первую очередь — отсутствие реального отцовского воспитания у современных детей?
Rlndv
При разводе нет победителей
Ребенок со мной — это счастье, я согласна, но также и большая моральная и финансовая ответственность. Вы работаете тяжело на двух работах, ничего ни от кого не требуя, помощи ждать неоткуда. Поскольку опять же, «поверьте, государство на вашей стороне, вам НАМНОГО легче».
А бывший муж не просто избегает ребенка, но еще и на мои слова: «Я БУДУ ОЧЕНЬ РАДА, если ребенок побудет немного с тобой... МНЕ ЖАЛЬ, что ребенок тебя не видит» — орет в телефонную трубку: «.. Пошли вы на…»
А тут оказывается, что бывший муж страдает, потому что «он ребенка действительно любит», а ты, стерва такая, не можешь найти правильный подход к этому «золотому» человеку.
По-моему, при разводе нет победителей — проигрывают все, но в первую очередь ребенок. Иногда в борьбе за «справедливость» — у каждого она своя — родители забывают о главном — психологическом комфорте ребенка!
Та, на чьей стороне государство
Мамы-выбивалы
Не терплю тех мам, которые старательно выколачивают алименты, плачутся на свою жизнь и не дают встречаться с ребенком. Бывшая супруга моего друга отсудила себе половину его квартиры, а за то, чтобы он встречался с сыном, требует вторую! Мое личное женское мнение: надо разрешать в таких случаях отцам забирать дитя. Ибо это — просто игра, не нужен ей ребенок как таковой — ей нужны только деньги и жилплощадь. Для того чтобы муж мог забрать на лето к себе сына от бывшей жены, необходимо предоставить справку о том, что он обеспечен жилплощадью. Но: на его жилплощади проживает бывшая супруга с мамой и сыном, мы живем в съемной квартире, причем в другом городе, а потому — дулечки. Деньги плати — и хватит с тебя.
Княгиня Мышкина
Карта для алиментщика
Чтобы деньги получал ребенок — их надо переводить на специальную карту, оплатить которой можно только расходы на его одежду, игрушки, школьные потребности. В крайнем случае перевести денежку на оплату детского сада, проездного или школьных поборов. Тогда многие и бегать не будут, и платить будут по совести. А пока все иначе: к сожалению, то, что алименты полагаются ребенку, — это только по закону. А на деле получается картина иная: денежка капает в мамин карман независимо от маминой совести.
Мать-одиночка