Парламент Греции должен принять решение о референдуме до конца недели. Евросоюз воспринял это решение Афин в штыки, поскольку плебисцит может отвергнуть пакет помощи для Греции. Может ли это привести к развалу еврозоны или нет? Экономический обозреватель "Коммерсантъ FM" Олег Богданов обсудил этот вопрос с Андреем Норкиным.
–– Может ли референдум привести к развалу ЕС?
–– Андрей, непонятно, как он развалится. У них нет механизма…
–– Разваливания?
–– Механизма выхода страны из Евросоюза. Допустим, греки на референдуме, который не факт еще, что пройдет, голосуют против тех мер, которые предлагает Греции Европейский союз. Что тогда происходит? Греция должна отказаться от своих обязательств в Союзе, перейти на драхмы, пообещать инвесторам поменять еврооблигации на облигации в драхмах.
–– А в чем проблема-то? Собирается саммит очередной Евросоюза. Они говорят…
–– А уже Евросоюз не нужен Греции. Они сами по себе.
–– Ну и все, и они сами по себе тоже.
–– А инвесторы? А банки? А обязательства? Там огромное количество обязательств. Там пенсии платятся во всяком случае.
–– Это уже проблема Греции будет. Правильно?
–– Да, наверное, это будет проблема Греции. Но механизма по выходу нет, и этого все боятся. Вообще, Греция, надо сказать, это такой маленький полигон, на котором обкатываются все проблемы, которые существуют сейчас в Евросоюзе. Вот смотри: проблема-то всего 300 миллиардов евро. Ну, долг Греции –– 310-320 миллиардов.
–– Это не итальянские цифры, безусловно.
–– Об этом я чуть позже скажу. 330 миллиардов евро. Два года они мучаются с этой проблемой.
Два года стоят в одном положении финансовые рынки и постоянно смотрят и следят за Папандреу: куда он поехал, куда приехал министр финансов Венизелос, болит ли у него живот… Ну, надоело всем финансистам следить за этими проблемами. А греки откровенно выпендриваются. Он же никому не сказал, что референдум будет. В четверг они приняли решение о том, что Греции спишут 50% долга. Он, я говорю о премьер-министре страны Папандреу, который, в общем-то был доволен, заработал 100 миллиардов евро буквально за пару дней.
Ну, вернее, там демонстрация была, такая акция, которая впечатлила многих. И вот эти деньги списали. Теперь, видимо, они хотят большего. Дело в том, что греческий долг не застрахован. Из объема 330 миллиардов застраховано всего на три миллиарда кредитно-дефолтных свопов, поэтому инвесторов так и нагибают: вот сначала на 21% давайте спишем, теперь 50%. И вот знаковый момент: вот только что, буквально, доходность по греческим двухлетним облигациям превысила 90%.
Проблема в том, что если с Грецией они не разберутся, дальше инвесторы будут делать вот такие же вещи с более крупным зверем. А два зверя есть: Италия, Испания, ну, и Бельгию по ходу замочат. Это три зверя. А цена вопроса где-то 2-3,5 триллиона евро. Вот цена вопроса такая. Она пугает всех, даже китайцы пугаются со своими резервами.
–– Китайцы же сказали: "Нет, мы сами лучше в Америку будет вкладывать".
–– Да, они, в общем-то, покивали, согласны с тем, что да, надо решать. Но Европа должна решать проблемы свои сама. Вот проблема в том, как эта ситуация разрешится с Грецией. Это маленький катализатор. И тогда мы посмотрим, как будут решаться более глобальные европейские дела.