Тот, кто хотя бы несколько раз видел руководителя Центробанка (неважно — Дубинина, Парамонову или Геращенко) не по телевизору, наверняка обратил внимание на высокого (около двух метров) человека, одетого, как правило, в светлый костюм-двойку. Вот он выходит вместе с председателем банка из машины; вот — сидит за его спиной в президиуме, делая какие-то пометки в блокноте и время от времени отвечая на звонки по мобильному телефону; а вот умело оттирает от шефа навязчивых журналистов... Одним словом, этот человек всегда рядом с главой ЦБ.
Некоторые считают его личным охранником председателя Банка России. На самом деле — это помощник председателя ЦБ по оперативным вопросам. Его зовут ЮРИЙ ГОЛОЛОБОВ. Несколько дней назад г-н Гололобов любезно согласился ответить на вопросы обозревателя Ъ Ярослава Скворцова. Это первое интервью помощника руководителя ЦБ российским средствам массовой информации.
Гололобов Юрий Николаевич. Родился в 1955 году в Курске. Имеет два высших образования: финансовое и юридическое. Женат, есть сын 17 лет, суворовец. На работу в Банк России пришел в 1994 году при Викторе Геращенко. С тех пор — помощник председателя ЦБ. Увлечения: коллекционирование монет и марок, резьба по дереву, шахматы.
За охранника меня принимают, наверное, из-за роста
— В чем состоит ваша работа?
— В организации рабочего дня председателя ЦБ. В частности, я занимаюсь подготовкой личного приема посетителей председателем банка — расписываю по времени, провожу предварительные встречи с визитерами. Всего же у председателя четыре помощника, каждый имеет свои обязанности: один готовит документы для заседаний правительства, другой занимается международными вопросами (прием иностранных делегаций, ведение работы с зарубежными финансовыми институтами). Есть еще помощник по работе с территориями.
К охране я отношения никакого не имею, хотя многие и принимают меня за охранника, может быть, из-за моего роста. Или потому, что я действительно постоянно нахожусь рядом c председателем ЦБ.
— Вы провожаете Дубинина домой после работы?
— Да, если можно решить по пути какие-то вопросы. Чтобы времени не терять.
— Когда обстреляли квартиру Дубинина, вы поехали с ним?
— Да. Не по службе, а просто как человек.
— Говорят, что вскоре после того сожгли дачу первого зампреда ЦБ Сергея Алексашенко. Это правда?
— Не у Алексашенко дача сгорела, а у его родителей. И у родителей Геращенко дача сгорела. Вообще, сотрудникам банка часто угрожают. У кого-то машину бьют, у кого-то — угоняют. Кому-то просто говорят угрозы по телефону...
Вы знаете, когда председателем ЦБ была Татьяна Владимировна, нас постоянно "минировали" на Житной: звонили и говорили, что в здании заложена бомба. Приходилось эвакуировать людей, прерывать работу. Система расчетов ЦБ попадала в сложное положение. Умышленно это делалось или нет, сказать не могу. Этим занимается соответствующая служба: проверяет, находит. Пока что всех нашли.
Такие разные "государственники"
— Судя по наблюдениям со стороны, Виктор Геращенко, Татьяна Парамонова и Сергей Дубинин — совершенно разные люди по складу характера. Как вам удавалось (и удается) находить с ними общий язык?
— Не знаю. Может, я человек неконфликтный. Хотя, конечно, у каждого свой характер.
— Вы можете назвать общие черты у всех трех руководителей ЦБ, с которыми вам пришлось работать?
— Все эти люди — государственники, то есть они ставят государственные интересы выше личных амбиций.
— Рассказывают, что рабочий день Татьяны Владимировны затягивался иногда до двух-трех ночи. Это распространялось и на вас?
— Естественно. Чтобы работал председатель, должен работать весь механизм. Если идет совещание, я нахожусь на рабочем месте. Председатель дает указание, оно должно быть исполнено нижестоящими структурами. Следовательно, надо передать, поставить на контроль, чтобы оно выполнялось. Должен заметить, что не только Парамонова, но и Геращенко работал иногда до 4 часов утра. И Сергею Константиновичу приходится и до часу, и до двух быть на работе. Все зависит от обстановки.
— Сейчас вы поддерживаете какие-нибудь отношения с Виктором Владимировичем и Татьяной Владимировной?
— Конечно, общаюсь постоянно. Перед самым вашим приходом разговаривал с Виктором Владимировичем. Вообще, в системе Центробанка стараются не забывать людей, с которыми работали.
В ЦБ остаются те, кому интересны государственные задачи
— Вы уже говорили о поручениях, направляемых главой ЦБ подчиненным. Расскажите, что представляет собой механизм принятия решений в Центральном банке?
— Это сложный вопрос. Есть совет директоров — основной орган, принимающий решения. Пока, как вы знаете, утверждены 7 из 12 его членов. Список кандидатов на оставшиеся 5 вакансий уже передан в Госдуму, все 5 человек — сотрудники ЦБ).
Механизм сложный. Есть решения, которые принимаются директором департамента, зампредом. Есть вопросы, которые выносятся на рассмотрение председателя, он принимает окончательное решение по ним. А есть решения, которые выносятся на совет директоров.
— Эта схема существовала и при Геращенко, и при Парамоновой?
— Да.
— Состав сотрудников Центробанка сильно изменился за последнее время. Взять тот же совет директоров ЦБ: в конце прошлого года на пост первого зампреда со стороны пришел Сергей Алексашенко. Следом за ним на пост заместителя председателя был назначен нецентробанковец Александр Турбанов. Вероятно, отношения между "стариками" и "новенькими" не всегда складываются просто...
— Нет ничего плохого в том, что группа людей давно работает в банке. И нет ничего плохого в том, что некая группа людей пришла ЦБ, привнеся новые веяния. Сегодня столкновений между ними нет. Интересы и старых и новых людей нормально сочетаются.
У нас, конечно, идет ротация кадров. Много забирают у нас коммерческие банки, переманивая к себе людей в основном высоким денежным содержанием. Здесь же остаются те, кому интересна эта работа, кому интересно решать именно государственные задачи.
Сергей Дубинин — знаток старой Москвы
— Как проходила адаптация Сергея Дубинина в ЦБ? Он ведь тоже новый человек в банке.
— Я бы не сказал, что он — новый человек для Центрального банка. Еще в бытность руководителем Минфина он часто общался с председателем ЦБ Виктором Геращенко, знал эту работу. Он очень быстро вошел в курс дел, буквально в течение первых двух недель. Сергей Константинович сразу сумел выделить самые важные департаменты и начал работать с ними персонально.
К тому же Дубинин — неконфликтный человек. Он ни с кем в ЦБ не поругался за это время. Хотя это не исключает, что он может проявить настойчивость при принятии какого-то решения.
— Бывает, что вы разговариваете с ним не на профессиональные темы?
— Конечно! Дубинин очень интеллигентный и очень образованный человек. У него исключительно широкий круг интересов. Он хорошо разбирается в архитектуре, живописи, музыке. Прекрасно знает историю Москвы, историю России. Еще одно его увлечение — Италия, он и итальянский учил, писал диссертацию, в общем — работал в этом направлении... Поэтому с ним очень приятно общаться как с человеком.
Бывает, едем на машине по Москве, проезжаем какое-нибудь здание. И вдруг выясняется, что Сергей Константинович может рассказать про этот дом столько всего: кто его и когда построил, кто и зачем перестраивал...
Мой кабинет — моя крепость
— Некоторые люди, приходя на новое место работы, особенно на начальственный пост, переклеивают обои в кабинете, мебель переставляют или еще что-то. Какие внешние атрибуты сопровождали приход Дубинина в Центральный банк?
— Все осталось по-прежнему, никаких изменений. Традиции банковские не менялись, также как не менялся и кабинет председателя, который существует еще с довоенных времен. Потом зайдете, посмотрите... Татьяна Владимировна ничего не меняла, не менял и Виктор Владимирович, хотя он несколько раз приходил-уходил. Это присуще и Центробанку, и Госбанку: стараться соблюдать традиции, которые существуют.
— Однако ваш кабинет по своему оформлению сильно отличается от других кабинетов ЦБ — светлые обои, стеклянный потолок, современная офисная мебель, низкий черный стол причудливой формы, еще более низкие кожаные кресла. Вы сделали здесь все...
— ...как я хотел. Потому что у меня большая часть времени проходит на работе, и от того, насколько приспособлено рабочее место для человека, зависит, устает он или нет. Все должно быть прежде всего функционально: чтобы под рукой был телефон, компьютер и чтобы люди могли сидеть удобно. Вот вы, допустим, сидите за небольшим удобным столом и это, естественно, сближает. Если посадить вас за какой-то длинный стол да еще куда-нибудь в самый конец, это бы не очень сближало, верно? А мне необходим контакт. Разные же люди приходят, с разными просьбами: кому-то денег нужно, у кого-то другие проблемы.
— Кстати, что представляют собой посетители приемной главы Центробанка? Это, наверное, главным образом обманутые вкладчики?
— Вы знаете, буквально на днях были вкладчики одного коммерческого банка. Я уже с ними в течение полутора лет встречаюсь регулярно. Они все время пикеты выставляют...
А если брать по кругу посетителей, которые идут к председателю Центрального банка, то это от послов иностранных государств, глав администраций, начальников главных управлений ЦБ до руководителей финансовых компаний, банков, предприятий промышленности...
— Сколько всего ходоков приходится принимать ежедневно?
— По-разному. Вообще, тяжелый график у председателя. Ему ведь не только приходится принимать людей. Одной из важнейших составляющих его работы — участие в заседаниях правительства, а фактически любое решение правительства касается Центрального банка. Кроме того, есть ряд правительственных комиссий, на которых председателю тоже надо присутствовать. Есть вопросы, которые решаются с Минфином: такие совещания проходят либо у нас, либо у них. Я, например, уже сегодня могу вам сказать, что будет в мае, что — в первой половине июня. По дням. Все расписано до конца года.
Председатель ЦБ — хлопотная должность
— Как строится примерный план главы Центробанка на неделю?
— В понедельник у нас проходит оперативка, кстати, до Дубинина такой практики не было. То есть председатель собирает всех руководителей — зампредов и руководителей департаментов — и каждый рассказывает о планах на неделю. Происходит корректировка и все одновременно вникают в курс дел друг друга. Здесь же организуется взаимодействие друг с другом по тем или иным вопросам. Проходят оперативки быстро: час, полтора. Такой рабочий жесткий стиль: доложил, взаимодействие организовали, следующий... Естественно, председателем ставятся задачи: вот это — главное на это неделю, это — потом. Вторник, четверг и пятница, как правило, — дни работы в правительстве.
— В пятницу же в первой половине дня проходят заседания совета директоров?
— Совет директоров проходит, как правило, раз в две недели. И он может проводиться в любой день, в основном, действительно, по пятницам. По средам бывают совещания в Министерстве финансов или экономики. В этот же день проходит прием сотрудников банка по личным вопросам. В субботу — тоже чисто внутрибанковские вопросы. Надо же спокойно посидеть, дела посмотреть.
Кроме того, командировки председателя. Когда глава ЦБ приезжает в какой-нибудь областной или республиканский центр, я, как правило, подтягиваю туда руководителей других территорий. Так что всякий раз проходят такие, я бы сказал, региональные совещания.
Есть еще разные международные форумы, куда обязательно должен выезжать председатель Центрального банка как должностное лицо. Сейчас, например ("сейчас" — это на прошлой неделе. — Ъ), он находится с Каданниковым в Вашингтоне на рабочем заседании МВФ. Таких командировок достаточно много. Практически весь апрель председатель проводит на выезде. Был в Софии на собрании ЕБРР, в Париж пришлось выезжать... В командировках график работы председателя ЦБ еще напряженнее: время расписано по минутам.
— А кто проводит оперативки и совет директоров, когда Дубинин в отъезде? Кто-то из первых зампредов?
— Всякий раз, когда уезжает председатель, приказом по банку тому или иному должностному лицу назначается исполнять его обязанности. Как правило, это кто-то из первых замов. С учетом того, кто находится в банке на этот момент, но вообще-то по очереди. По алфавиту: Алексашенко первый, с него и начали. Потом — Войлуков, потом — Хандруев. Бывает как сейчас: Войлуков должен был остаться, но он выехал в командировку и остался Хандруев. Они и оперативки проводят и совет директоров. Но это не значит, что Сергей Константинович с ними не связывается: сегодня утром он с Хандруевым разговаривал, вчера — с Алексашенко. Так что находясь на выезде, он все равно постоянно контролирует ситуацию, интересуется.