"Дома у меня нет карт"

Золотой браслет — главный приз 38-й мировой серии в покер WSOP Omaha High-Low — в этом году достался Александру (Алексу) Кравченко из Архангельска. Он стал первым россиянином, завоевавшим этот престижный трофей. Денежный приз Алекса составил $228 тыс. Помимо этого он занял четвертое место в главном турнире WSOP Texas Hold`em с вступительным взносом $10 тыс. Здесь его выигрыш составил $1 852 751. С чемпионом встретился корреспондент "Ъ-Настоящей игры" Сергей Тополь.

— Александр, покер — это игра или спорт?

— Довольно странный вопрос. Футбол — это тоже игра, но и спорт. Спортивная федерация покера в России была официально зарегистрирована в этом году. И покер занесен в реестр видов спорта и аккредитован при Росспорте. Под эгидой федерации регулярно проводятся турниры. Скажем так, покер — это интеллектуальный спорт. Как шахматы. При игре в покер или бридж физические усилия не нужны. Но вот пример: Борис Шапиро, американец русского происхождения, дважды становился чемпионом мира по бриджу. Первый раз он выиграл берлинский кубок в 1938 году, когда ему было 30 лет. А второй — когда ему исполнилось ровно 90. И такой старости, как у Шапиро, можно позавидовать. Он не сидит в своей конурке в доме престарелых, а ездит по турнирам. Он ведет полноценную жизнь. Кстати, доказано, что люди, играющие в бридж или покер, могут не опасаться болезни Альцгеймера: у них мозги постоянно находятся в работе. К тому же покер научил меня относиться к жизни философски. Ведь в жизни присутствуют элементы покера: блеф, расчет, выбор между различными комбинациями продолжения игры. Покер — это в некотором смысле абсолютная модель жизни.

— Когда в первый раз взяли карты в руки?

— В детстве, лет в семь. В дурака играл с родителями. Ну и во дворе, конечно. А в покер я начал играть примерно десять лет назад. Еще двумя годами раньше я впервые попал в казино. Сначала играл в рулетку, блэк-джек, а потом научился играть в покер. Это было в казино "Космос". Там был покерный клуб, где играли в пятикарточный покер короткой колодой. Мне объяснили правила. Эта игра по комбинаторике значительно проще, чем те игры, в которые мы сейчас играем. Зато в ней было больше психологии. Я был новичком и, естественно, сел играть на самую мелкую игру. Ставка была $2. В той игре реально разыгрывалось $2-3 тыс. за одну сессию. В итоге я выиграл, но совсем чуть-чуть...

— Вы каждый день карты в руки берете?

— Нет. Дома у меня нет карт. Дома я иногда играю в интернете. Мы с друзьями играем в казино, в клубах.

— Вы карты чувствуете?

— Нет. Я не отношусь к тем людям, которые пытаются что-то в них почувствовать.

— Как вы попали на Мировую серию?

— Купил билет, взял с собой деньги и поехал. Все, что нужно,— это заплатить вступительный взнос.

— У вас много было соперников?

— Вначале 6300 человек. Ну а в процессе игры пошло убывание: проиграл все фишки — смотри за игрой со стороны.

— Игра в турнирах — дорогое удовольствие?

— Считайте... За полтора месяца из 55 возможных я сыграл около 30 турниров, это мне стоило что-то около $150 тыс. За участие в главном турнире нужно заплатить $10 тыс. То есть если бы я не выиграл, то проиграл бы эту сумму.

— Как долго может продолжаться турнир?

— Все зависит от его структуры. В турнирах нет такого понятия "партия". Суть игры вот в чем: каждому игроку выдается определенное количество фишек, на которые он играет. При этом определяются ставки, по которым начинается игра, через определенный промежуток времени ставки поднимаются, чтобы быстрее закончить. Ставки можно поднимать каждые 20 минут в маленьких турнирах, а на Мировой серии ставки поднимали один раз в два часа. Кончились фишки — иди наблюдай за игрой со стороны. В день мы проводили за столом в среднем 12 часов. Доходило и до 14. Мы начинали в полдень, в семь вечера был часовой перерыв на ужин и заканчивали где-то в полночь. И так целую неделю, которую продолжался, например, последний турнир. Вес, конечно, как у других спортсменов, при этом не теряется, но попробуйте посидите на одном месте столько времени.

— Во время игры за столом можно что то съесть, курить, выпивать?

— Курить и есть за столом нельзя. Если только что-то очень легкое. Зато напитки можно заказать любые.

— Как я понимаю, покер не основная ваша работа?

— Вообще-то я предприниматель. Я довольно успешно занимаюсь инвестициями.

— И от какой вашей деятельности доход больше, если не секрет,— от работы или от увлечения?

— Когда как. В этом году, похоже, приработок будет больше.

— Кстати, выигрыш вам уже перечислили? Или чек дали? Налоги вычли? Как вообще все это технически происходит?

— Деньги мне перечислили на банковский счет. Налоги буду платить в России. Весь вопрос только в том, сколько это будет — 13% или 6%. Я слышал, что со спортсменов должны брать только 6%. Кстати, насчет налогов. Если человек просто задекларирует свой доход, полученный, например, на международном турнире, он должен будет заплатить, как и любой другой получивший доход. Но ведь я несу какие-то расходы. Плачу вступительный взнос, покупаю билеты, оплачиваю гостиницу. То есть по идее мои прямые расходы должны быть выведены из-под налогообложения. В общем, в этой области есть вопросы, но я еще с юристами на эту тему не говорил.

— А какие еще виды спорта вам интересны?

— Я футбол люблю. И играть, и смотреть.

— Это командная игра. А индивидуальные?

— Индивидуальные нет, пожалуй. Только покер.

— А блеф много значит в покере?

— На самом деле, блеф явно переоценивается теми, кто не очень разбирается в покере. Он, конечно, играет роль, но не такую большую. Результат игры определяется не тем, много ли человек блефует, а тем, как он блефует.

— Если вам предложат прочитать курс покера для желающих, дадите мастер-класс?

— Теоретически я бы мог расписать, показать — не знаю, как обычно лекции читают, но, к сожалению, пока времени нет