Петр Порошенко не исключил полномасштабного российского вторжения на Украину. Такое заявление он сделал в ходе визита во Львовскую область. По словам украинского президента, вероятность обострения конфликта в Донбассе остается значительной, и в случае нападения России вооруженные силы страны готовы дать отпор. Порошенко отметил, что за минувшие сутки ополченцы более сотни раз открывали огонь. Заместитель командующего оперативным командованием так называемой ДНР Эдуард Басурин опроверг эту информацию. По его словам, украинские силовики за ночь выпустили по позициям более 350 мин и снарядов. Собственный корреспондент ИД «Коммерснатъ» в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущему «Коммерсантъ FM» Алексею Корнееву.
Фото: Mykola Lazarenko, Presidential Press Service Pool Photo via AP, AP
— На Украине не секрет, что за последнее время ситуация на Донбассе действительно довольно резко обострилась?
— Да, ситуация обострилась. И в Украине очень опасаются, что Россия действительно будет выходить и из минского процесса, и из «нормандского формата», и что исчезнут последние возможности договариваться и переводить ситуацию в некое замороженное русло, хотя бы в русло, соответствующее Приднестровью.
В то же время в Украине достаточно скептически относятся к очередному заявлению Петра Порошенко об усилении российской угрозы. Дело в том, что он эти заявления делает регулярно. Но сейчас он уже называл цифры: более 100 обстрелов из крупнокалиберной техники, стреляют по штабам и прочим стратегически важным точкам для Украины. В то же время он ссылается на то, что уже переговорил с представителями США и ЕС, и они в свою очередь выразили ему свою поддержку.
Вот в таких обстоятельствах мы и слушаем то, что говорит нам сейчас украинский президент. Важно обратить внимание и на то, что все это он говорит на территории Львовской области, традиционно националистически и праворадикально настроенного региона, и тезисы о российской агрессии для этого региона являются крайне востребованными. И, возможно, Петр Порошенко просто работает на публику.
— Что касается военного положения, насколько реально введение такой позиции?
— Военное положение в Украине вводить не собираются, об этом Порошенко говорил неоднократно. Министр иностранных дел Климкин говорил о том, что даже разрыва дипломатических отношений с Россией не будет, даже визы вводить пока что не собираются. Полномасштабным вторжением российских войск в Украину украинские власти пугают граждан страны уже два года, но оно не происходит. Граждане перестают в это верить и относятся к этому как к традиционной риторике, которая их ничем не удивляет.
— Вместе с тем от лица администрации президента постоянно заявляется о том, что российские войска или, условно говоря, российская сторона подтягивают на Донбасс какие-то новые силы. Как к этому относятся в Украине?
— Военные эксперты говорят, что если плюсовать все эти силы, которые, по сведениям украинских средств массовой информации, подтянули, к примеру, к крымской административной зоне, то такого количества войск на полуострове никогда нет, не было и в принципе не может поместиться. Каждый раз говорят, что подтянулось то 40 тыс., то 80 тыс., то 20 тыс., то опять 40. То есть, сплюсовав все это, военные эксперты просто пожимают плечами. Что касается обстрела на восточной границе в Донбассе, то да, это действительно очень тревожит граждан, потому что там гибнут украинские люди, гибнут украинские военные. И Петр Порошенко регулярно намекает, что могут быть новые волны мобилизации. Вот это действительно тревожный момент для украинцев.
— А в Киеве вообще верят, что в Крыму действительно была какая-то диверсия?
— По официальной линии, безусловно, некоторые видят полное отрицание. И президент, и государственное управление разведки, Служба безопасности Украины говорят о том, что этого нет, не было и быть не может, что государство Украина не давало по этому поводу никакого задания. Что касается источников «Коммерсанта», то они предполагают, что, скорее всего, это была группа ветеранов АТО, добровольцев, которые по своей доброй воле отправились на территорию Крыма. С какой целью — мы не знаем, источники говорят о том, что вряд ли эта цель была диверсионной. Возможно, они хотели изучить ситуацию на полуострове.
Но правды тут уже не доищешься, потому что украинский консул говорит о том, что его не допускают к этим людям, а российская сторона говорит о том, что они дают признательные показания в терроризме. В Киеве поначалу предполагали, что из этих людей будут ковать новую Надежу Савченко, но сейчас эти предположения уже никто не озвучивает.