Taliban Warn of Long Guerrilla War
Талибы грозят долгой партизанской войнойBy ASLAM KHAN, Islamabad
АСЛАН ХАН, Исламабад
Талибы готовы начать длительную партизанскую войну, утверждает в эксклюзивном интервью газете The News легендарный командир моджахедов маулави Джалалуддин Хаккани (Jalaluddin Haqqani), командующий южной группировкой талибских войск, военный стратег и ближайший соратник муллы Омара (Mullah Omar).
— Сдастся ли "Талибан" американским войскам, если они займут основные города Афганистана — такие, как Кабул, Кандагар, Мазари-Шариф и Джелалабад? Если нет, то будет ли предпринята попытка отбить эти города?
— Во-первых, для американцев будет почти невозможно это сделать. Вспомните, ведь советские войска уже однажды пробовали взять под контроль несколько афганских городов. И что из этого вышло? А теперь посмотрите: ведь когда-то у нас не было ни одного города! Да даже если американцы или кто-нибудь еще и сумеют захватить афганские города и назначить новое правительство, мы не примем его. Мы отступим к горам и начнем долгую партизанскую войну. Мы очистим нашу землю от неверных и освободим нашу страну — так же, как когда-то справились с Советами.
— Что вы намереваетесь противопоставить американской наземной операции?
— Мы с нетерпением ждем, когда американцы приземлятся на нашей территории. Когда это произойдет, мы сможем показать им, на что способны. Надо сказать, что советские солдаты были храбрыми, они хорошо переносили тяжелые условия. А американцы привыкли к комфорту. Они не представляют, что их тут ждет. Должен также напомнить, что Советский Союз выполнил свои обязательства даже перед противником. А американцы готовы предать не только врагов, но и друзей. Афганистан станет для американцев могилой.
— Как "Талибан" относится к идее коалиционного правительства?
— Афганский народ на стороне талибского правительства просто потому, что это правительство исламское. Так называемое коалиционное правительство по самому определению будет светским, и народ никогда не примет его. Со стороны "Талибана" никто не войдет в правительство, в которое войдут американцы, русские и индийские марионетки.
— Как вы относитесь к тому, что Пакистан поддерживает идею создания коалиционного правительства?
— Позвольте мне напомнить вам, что на востоке Пакистан граничит со своим извечным врагом Индией. Пока в Афганистане остается талибское правительство, Пакистан может рассчитывать на то, что по другой границе, протяженностью в 2300 км, он будет иметь стратегического союзника. Об этом заявлял сам президент Первез Мушарраф (Pervez Musharraf). Неужели Пакистану нужно коалиционное правительство с проиндийскими министрами, которое уничтожит этого стратегического союзника? Я уверен: безопасность и стабильность Пакистана и Афганистана взаимосвязаны. Вместе мы сильны, по отдельности — слабы.
— Способна ли сегодня афганская оборона отражать удары американских военных?
— До сих пор мы держали оборону. Отступления не было ни на одном фронте. Американцам так и не удалось нанести серьезный удар по нашей обороне.
— Сколько афганцев было убито в ходе авианалетов?
— Жертвами трусливых американских атак стали 450 афганских мучеников.
— А какой урон понесло руководство "Талибана?"
— За 12 дней американских бомбардировок не был убит никто из талибских политических лидеров или военачальников. Мулла Омар, Осама бен Ладен (Osama bin Laden) и все остальные руководители "Талибана" целы, невредимы и выполняют свои обязанности. Правда, 25 талибских солдат пали смертью мучеников.
— Правду ли говорят, что все самолеты и вертолеты, находившиеся в распоряжении "Талибана", уничтожены?
— Это пропаганда. На самом деле были повреждены лишь один военный вертолет и два пассажирских самолета авиакомпании Ariana Airlines. Остальная авиация цела.
— Помогают ли талибам в защите Афганистана Осама бен Ладен и его арабские подчиненные?
— Мы не делаем национальных различий: араб, индиец, пакистанец... Все, кто с нами,— все афганцы. Любой, кто прибывает в Афганистан во имя ислама, для нас афганец, будь он из Саудовской Аравии, Англии, Чечни, Пакистана, Индии или любой другой страны мира. Так что на этот вопрос я отвечаю: да, мы воюем вместе.
— Какие планы у Осамы бен Ладена и "Аль-Каиды" в связи с возможной атакой на их убежища?
— Я уже сказал вам: это наша общая борьба.
— Почему Осама бен Ладен не следует рекомендации улемов покинуть Афганистан?
— Афганские улемы никогда не приказывали Осаме бен Ладену покинуть Афганистан. Фактически они лишь сказали, что он свободен сам решать, что делать. Мы не приглашали его в Афганистан, не нам его и выдавать. Мы не держали его силой, но и выгонять его не собираемся.
— Правдивы ли сообщения о дезертирстве в рядах "Талибана"?
— Это ложь. Пропаганда уже заявляла, что в регионе Сар-и-Пул на севере страны дезертировал вместе со своими людьми Кази Абдул Хай (Qazi Abdul Hye). Но об этом говорилось в тот момент, когда он в течение нескольких дней был отрезан от нас силами Северного альянса. Когда же ему удалось прорвать окружение, оказалось, что вместе с ним вернулись все 4 тыс. его солдат. Это крупный исламский ученый и великий военачальник, и он однозначно на нашей стороне. Так что никаких дезертирств.
— Действительно ли мулла Омар готов передать свои функции лидера талибов другому человеку, который смог бы вести переговоры и достичь перемирия, выдав Осаму бен Ладена во имя спасения афганского народа?
— Мы поклялись ему в верности и выбрали его амир-уль-моминеном (Amir-ul-Momineen), то есть лидером всех правоверных. И до тех пор, пока он служит исламу и шариату, мы никогда не оставим его и он всегда будет стоять во главе нас. Почему мы должны отступить? Кто вправе требовать, чтобы мулла Омар отступил? Мы не любим Джорджа Буша. Почему он не уходит в отставку и кто-нибудь другой, более человечный, не займет его место в Америке?
— Когда вы в последний раз встречались с Осамой Бен Ладеном?
— Я, конечно, не могу ответить на этот вопрос по соображениям безопасности. Но как бы то ни было, я хочу прямо заявить, что Осама Бен Ладен не только находится в добром здравии и полной безопасности, но и в прекрасном настроении.
— Сколько стран поддерживают талибов?
— Есть несколько стран, которые поддерживают нас, и в их число входят очень влиятельные государства. Но по понятным причинам я не назову их. Мы понимаем, что Америка опасна и может навредить любой стране, которая открыто придет нам на помощь. Поэтому страны, поддерживающие нас, имеют право не делать это открыто, и именно так это происходит.
— Гульбадин Хикметиар (Gulbadin Hikmetyar) заявил, что выступит на стороне талибов. Примете ли вы его в свои ряды или отдадите под суд за преступления против талибов, как вы это намеревались сделать ранее?
— У нас есть традиция, согласно которой если есть внешний враг, угрожающий Афганистану, то мы забываем о наших внутренних противоречиях и объединяемся против внешней угрозы. Кроме того, мулла Омар является последней инстанцией в решении вопроса, примем ли мы помощь Хикметиара или нет.
— Как вы оказались в Пакистане? У вас есть виза?
— Кроме всего прочего я являюсь также министром талибского правительства по приграничным территориям. Наши племена исторически проживают по обе стороны границы. По обе стороны находятся и наши дома. И по обе стороны мы находимся у себя дома. Пакистан — мой дом. Так что это не последнее мое пересечение границы.
Перевел ФЕДОР Ъ-ШЕСТАКОВ