«Дело врачей» — так называлась статья Анны Андроновой («Огонек» № 21). Оказалось — не только врачей, но и пациентов. Что происходит с нашей медициной и на что рассчитывать больным — об этом дискуссия на форуме журнала
Долой бесплатную медицину
То, что врач в России в основном нищий, — общеизвестно. Вопрос в том, как это изменить. Наивно рассчитывать, что, приводя жалостливые примеры, что-то изменится. Наивно также считать, что появится «добрый царь» (президент, правительство), который все устроит «по справедливости» и положит всем врачам достойное жалованье. Как это ни покажется странным, нужно вообще отменить (как минимум в основном) государственную медицину. Пусть государство сэкономленные деньги в равных долях выплачивает населению. А вот население понесет эти деньги тем врачам, которые лучше, напрямую или через страховки. И вот когда хорошие врачи будут еще и состоятельными, тогда они смогут обслуживать неимущих бесплатно или со скидкой. Во всем цивилизованном мире здравоохранение в большей или меньшей степени организовано именно так, и лечение и уход за пациентами не сравнить со «славным» бесплатным здравоохранением.
Когда я жил в нашем «славном» отечестве, все автозаправки были на окраинах, и я думал, что так и должно быть. Не дай бог пожар — весь город сгорит. Заправки переставали работать на «обеденный перерыв» — я думал: конечно, заправщики должны же поесть. Когда приезжала цистерна, работа останавливалась на «слив» и «отстой». И это, я думал, было правильно. Короче, если бы каким-то магическим образом в то время я бы стал «царьком автозаправок», я бы так и продолжал организовывать их работу. Революция в голове произошла только по приезде в США, где бывает по пять заправок на четырех углах, города не сгорают, и многие заправщики страдают от излишнего веса, но ни один от голода.
Вы опять же правы, что нормальную систему здравоохранения в одночасье не построить и строить нужно всем обществом, а не врачами. Но врачи (пусть не по заработку) являются в любом обществе «интеллектуальными сливками», и они должны первыми осознавать и предлагать направление изменений к лучшему, а если этого понимания нет у них, как можно ожидать, что оно появится у других?
Я не касаюсь американской системы не потому, что она безупречна. В ней куча недостатков. Мы могли бы поговорить на эту тему отдельно, тем более что мои клиенты — практики от одного врача до более сотни в каждой, расположены практически во всех штатах, и я хорошо знаю, как они зарабатывают. Поскольку я один из совладельцев компании, которая обеспечивает работников медицинской страховкой, я также знаю, что это значит реально и откуда на нее берутся средства. Но, как я уже сказал, это отдельная тема, к тому же вряд ли интересная для остальных.
Кузьмин
Тяжелые вызовы снятся до сих пор
Доктор очень точно все описала. Я сам ушел со «скорой помощи», когда понял, что, приезжая к больным, думаю не о том, как им помочь, а дадут ли мне здесь денег. И то мне, фельдшеру с не очень большим стажем, было крайне тяжело отрывать от сердца эту работу и идти курьером в фирму, на зарплату в два раза больше. А уж специалистам, потратившим столько лет на обучение и совершенствование профессионализма, это сделать многократно тяжелее. Вот и разрываются люди между любовью к своей работе и нищей зарплатой. Я видел врача, сошедшего с ума от трех работ, и видел медиков, ушедших работать водителями и охранниками, и даже не знаю, какое из этих зрелищ более тяжелое. Мне и самому постоянно снится, как на тяжелые вызовы приезжаю, но знаю, что никогда туда не вернусь, — семью кормить надо.
Леон
Доходы врача даже не надо регистрировать
С удовольствием прочитал статью. Тем более после жаркого обсуждения в ординаторской. Во всем мире врач и адвокат — это синонимы слов «богатый человек». У нас врач — это нищий. Кто-то на форуме говорил про демагогию про зарабатывание и получение денег. Приведу простой пример. Я окончил академию, получил три сертификата врача-специалиста за 2 года ординатуры, сейчас дописываю диссертацию на третьем году аспирантуры. Вот мои доходы (их даже не нужно регистрировать): стипендия в аспирантуре — 1800 рублей, 1/4 ставки ассистента — 1000 рублей, 1/2 ставки хирурга-дежуранта (4 суток) — 4500. К примеру — зарплата человека, охраняющего стоянку, — от 2000 рублей за одни сутки. Основное — в полном неуважении нашей страны к себе и людям. Сейчас у нас лозунг такой: «Бей врача», так и хочется добавить: «Спасай Россию». Вот только если нас не будет... то кто останется? Если вам плохо отремонтировали машину — вы не будете ездить, а если что-то не так в лечении? А как может быть так, если врач должен думать — как бы ему выжить? Уважаемые пациенты, подумайте, прежде чем что-то требовать от врача, а дало ли государство, то есть мы и вы, врачу, чтобы это можно было требовать...
Хирург Игорь
Надо менять систему
Вы призываете к маршам несогласных врачей? К революции? Менять нужно систему. Увольте моих замордованных коллег от революций. Вы правы, что и Пирогов, и Боткин имели частные практики. Так и должно быть. В Америке (где тоже не все так сахарно с медициной) каждый врач имеет контракт со страховками, которых множество (они не липовые). В среднем оплата такая: осмотр пациента — 50 долларов, ЭКГ — 25 — 30 долларов, полный анализ крови — примерно 150 долларов (бывают и более дорогие тесты), эхограмма — примерно 300 долларов, УЗИ брюшной полости — примерно 75 — 100 долларов. Это в амбулаторной практике. Очень редко пациенты платят из своего кармана. Все оплачивает страховка. Эту страховку дает работодатель. Эта система выстрадана годами проб и ошибок. А, к сожалению, сразу все не получается. В СССР врач всегда был беден. В Америке врачи, адвокаты и экономисты составляют высший средний класс. Средний доход терапевта, семейного врача, педиатра — 150 тысяч в год. Хирурга — 250 — 350 тысяч в год. В Израиле доктора зарабатывают меньше — около 60 — 70 тысяч (так мне говорили мои коллеги из Израиля). В одночасье такую систему построить нелегко. И не врачи ее выстраивают. Их голоса не слышны, по-моему. Интересно, а конкурсы в мединституты по-прежнему сумасшедшие?
Ольга, США
Я — скотина не простая
Я — врач приемного отделения одной из московских больниц. Вряд ли кто-то захочет просто так написать про наше существование, если только близкие люди кого-нибудь влиятельного не попадут по недоразумению в простую больницу и не хлебнут полной ложкой нашего здравоохранения. Я, собственно, вот о чем сказать хочу. В нашей стране жизнь налаживается. Рестораны открываются, автомобили покупаются, кто-то, говорят, даже за границу отдыхать ездит. В смысле, ему средств даже на такое хватает. Мне государевы мужи положили в месяц 3672 рубля 76 копеек — ведомственная больница, никаких добавок. Я пробовала подрабатывать — подъезды мыла после суток, но после этого мне было трудно качественно спасать людей. Мне советовали поступать просто — говоришь родственникам: будут бабки — будет помощь. Но я в этом смысле профнепригодна, так что пришлось найти другой компромисс — теперь я мою не подъезды, а само наше отделение (ну, на ставку санитарки). А кушать иногда нам на пищеблоке дают, так что пока не сдохла. Ребенка в свои 32 завести и не мечтаю.
В Москве, само собой, можно найти место получше, и я уже близка к тому, чтобы это сделать. Но! Здесь... кафедра, на которой я пишу диссертацию. Прикольно, да, что ненужные государству специалисты чего-то там пишут? А попала я сюда сразу после института: Третье управление проводило собеседование среди шестикурсников. В тот момент я увидела в этом хороший знак, и пошло-поехало. Теперь у меня в активе сто лет учебы, английский, почти написанная научная работа и... все те радости, о которых я написала. А пишу-то чего? Сказать хочу, что мы, бюджетники, у государства на особом счету: в деревне скотину, когда работать заставляют, ее КОРМЯТ. А нас — нет, значит, мы — скотина не простая. А уникальная, потому что, потратив половину сознательной жизни на получение ТАКОГО образования, я согласилась жить нищенкой, работая на государство. Подскажите мне, на кого следует переучиться, чтобы заработка на жизнь хватало?
Инна
Может, забастовка?
Я противник радикальных мер вообще. Но когда посмотришь, как дружно отстаивают свои права, скажем, автомобилисты, завидуешь их сплоченности, а главное, результативности действий. А почему бы не организоваться всем врачам по всей России — провести забастовку, дабы привлечь к своим проблемам внимание государства. Это, возможно, противоречит клятве Гиппократа. Но и в клятве нигде не написано, что государство (заметим, богатое!) должно обрекать врачей на нищенское существование. Сейчас, когда под рукой интернет, организовать такую акцию вполне реально. Наверняка есть и профсоюзы, которые могли бы все это организовать.
Вот смотрите: забастовали рабочие на российском «Форде» — и зарплаты им прибавили. Провели акции протеста против увеличения таможенных пошлин на правые рули — не стали подымать. Так и вам, врачам, нужно. День, неделя... И увидите — государство сдастся, победа будет за вами. А если не бороться, изменений не будет.
Володя