Академики РАН против депутатов Госдумы. У здания парламента на Охотном ряду прошла акция протеста ученых против закона о реформе Российской академии наук. Академик Валерий Рубаков прокомментировал ситуацию ведущим Дарье Полыгаевой и Алексею Корнееву.
Д.П.: Почему вы сегодня вышли к зданию Госдумы? Мы разговаривали с представителем "Единой России", он уверяет, что все поправки, все предложения академиков будут внесены в законопроект.
В.Р.: Тот законопроект, который пришел из администрации президента, несет самый главный пункт, против которого выступает все научное сообщество в течение уже трех месяцев. Это пункт о передаче институтов Академии наук в ведение некого федерального органа исполнительной власти. То ли это будет Министерство образования, то ли это будет какое-то новое агентство, какая-то чиновничья структура. Это неприемлемо.
Д.П.: А что это означает для Академии? Что это изменит?
В.Р.: Это означает, что Академия становится клубом, что вся наука из нее уходит, и научными институтами, которые сейчас находятся в этой Академии, начинают править эффективные менеджеры. А дальше по полной программе, потому что, как только институты переходят в ведение этого самого федерального органа исполнительной власти, то он делает что хочет. В том числе может людей выкинуть на улицу, здания, в которых сейчас находятся институты, перепрофилировать, продать или что-то такое. Это уже начинается и передел имущества тоже.
Д.П.: Речь идет о том, что законопроект не поменялся?
В.Р.: Есть косметические изменения, но они косметические. По существу — нет.
А.К.: С федеральных телеканалов буквально чуть ли не каждый день, доносится информация о коррупции в РАН, о том, как там делят недвижимость и что строят. Буквально вчера по "Первому каналу" в программе "Время" об этом говорили.
В.Р.: Да, я знаю об этом.
А.К.: Вы видели? Есть ли, что на это ответить академикам? Насколько эти факты соответствуют действительности?
В.Р.: Есть, что ответить. Если имеются факты коррупции или неправильного распоряжения имуществом, на это существуют правоохранительные органы. И наверняка все это было известно давным-давно. Надо было эти вопросы решать в нормальном порядке. Если кого-то надо сажать, значит, сажать. Если кого-то увольнять, значит, увольнять, штрафы и все прочее. То, что сейчас вытащили на божий свет, ясно, что информационная поддержка такого жесткого решения.
А.К.: Но вы же сами осознаете, что Академии наук действительно необходимы какие-то преобразования, изменения?
В.Р.: Несомненно.
А.К.: Почему тогда сами академики не перехватили инициативу?
В.Р.: Вопрос в том, кто их делает сейчас.
А.К.: А сами академики? Почему вы сами не перехватили инициативу и не предложили что-то в прошлом году, в позапрошлом?
В.Р.: При предыдущем руководстве Академии — сейчас же уже руководство Академии сменилось — всячески сдерживались все попытки реформ. Преобразования какие-то шли, их не очень видно, были существенные позитивные изменения. Но такой настоящей крупномасштабной реформы не было, прежнее руководство ее не допускало. Когда пришел Фортов, новый президент Академии, мы все, он в том числе, рассчитывали на то, что в спокойном рабочем режиме преобразования реформы будут проведены. Но нам этого не дают делать.
А.К.: Сегодняшнее количество участников акции — 500 человек, как вы думаете, это нормально для протестной аудитории Академии наук? Много, мало?
В.Р.: Я не политик и не знаю, что значит "нормально" или "ненормально". Я не умею оценивать такие вещи.
Д.П.: Известно, что акция ваша не согласована. Полицейские, я так понимаю, сейчас просят вас разойтись. Скажите, вы готовы к задержанию?
В.Р.: Я надеюсь, что до этого не дойдет. Ученые — народ нервный, тут никакой бузы не видать и не будет. И милиция ведет себя спокойно. Поэтому я не ожидаю, что какие-то задержания будут.