Россияне должны сами выбирать возраст выхода на пенсию. Такое предложение выдвинул "Общероссийский народный фронт" в своей программе, опубликованной в понедельник. Зампред комитета ГД по труду и социальной политике Олег Шеин прокомментировал инициативу "Фронта" ведущему Андрею Норкину.
–– Как вам такое предложение?
–– Фактически речь идет о беспрецедентной попытке повышения пенсионного возраста. Понятно, что для всех людей, кто не будет выходить на пенсию, вернее, кто будет выходить на пенсию в 50 лет (в 55 — женщины, в 60 — мужчины), пенсия не будет повышаться вообще.
То есть такими методами людей будут вынуждать работать по гроб жизни.
–– То есть это такое, на самом деле, завуалированное предложение?
–– Я бы сказал, что оно особенно и не вуалируется. Учитывая пенсионную политику государства, для общества дан жесткий сигнал, что нормальной пенсии не будет. У вас есть шанс попытаться где-то работать. Но не забудьте, товарищи, что пенсионеры особенно никому на работе не нужны. Поэтому статья об изменении в законодательстве, с одной стороны, обещает пряник, но с другой стороны, реально они не смогут устроиться. И соответственно, пенсионные выплаты фактически будут заморожены. И я даже полагаю, уменьшатся по сравнению с нынешними деньгами.
–– А как будут вести себя работодатели? Как вы думаете, будут поддерживать или все равно будут вынуждать людей на пенсию уходить? У нас такое раньше часто бывало.
–– Я думаю, что работодатели будут исходить из очень прагматичного подхода.
–– То есть?
–– Для них человек в возрасте — это человек, кто часто болеет. И соответственно, кто как работник неинтересен. Кроме того, хочу обратить внимание на то, что в России процветает нелегальный долг. По Астраханской области недавно смотрел материалы. В сельской местности из 200 тысяч работников работоспособного возраста –– официально работают всего 60 тысяч человек. Это означает, что 75% людей трудоспособного возраста –– либо безработные, либо не имеют легальной работы, и их пенсия будет минимальна. То есть их пенсия будет меньше, чем имеют сейчас пенсионеры.
–– А как вы думаете, есть ли будущему этого предложения, учитывая, что они исходит из "Народного фронта"? Насколько серьезно к нему надо относиться?
–– Я полагаю, что к нему надо относиться более чем серьезно. И в том случае, если "Единая Россия", "Народный фронт" возьмут большинство в Государственной думе, то они, бесспорно, проштампуют эти решения. С другой стороны, оппозиция, даже имея не подавляющее большинство, не большинство мест в парламенте, благодаря энергетике, благодаря публичной критике инициатив правительства, подчас может исправить.
Сейчас я напомню историю про платную рыбалку, которая была совершенно незаметно принята зимой. Но которая свернута из-за массовых общественных протестов.
–– Но отдыхать-то –– не работать. Рыбалка — это рыбалка. Какое отношение, если у вас есть эти данные, у населения страны к повышению пенсионного возраста?
–– Я думаю, ответ однозначно отрицательный. Потому что люди рассматривают достижения именно возрастного порога 55 либо 60 лет как некую гарантию на получение государственной поддержки. Кроме того, у нас же страховой принцип пенсионных выплат. По сути дела, из заработной платы человека выплачивается некий налог, который имеет личностный характер. То есть у каждого идет своя сумма. Формально платит работодатель, но по факту ее платит работник. Либо любая прибыль, заработанная компаниями, это невыплаченная заработная плата людей.
Поэтому я считаю, что к этому отнесутся отрицательно. Другое дело, что решение-то будет наверняка ползучим. То есть будут повышать пенсионный возраст не влет, не сразу, а кусочками.
Как советовал солдат Швейк, который рекомендовал купировать хвост собаки не сразу, а по кускам. Чтобы она привыкла, и не было так больно.