«Наша главная проблема - отсутствие правил, которые бы соблюдали все»
Новый мэр Самары Дмитрий Азаров определил круг задач, решением которых его администрация будет заниматься в ближайшие годы
Дмитрий Азаров, избранный главой городского округа Самара два месяца назад, в целом закончил формирование своей команды. Кадровые изменения коснулись практически всех городских департаментов. Они стали итогом анализа ситуации в городе. О выводах, которые были сделаны в ходе этой работы, задачах новой администрации и перспективах Самары, новый мэр города рассказал корреспонденту "Ъ" Роману Чернову.
— В последнее время вами было проведено довольно много назначений в структуре администрации городского округа Самары. Можно ли считать в целом законченным процесс формирования вашей команды? По какому принципу формировалась команда? — Здесь имело бы смысл говорить по каждому человеку , но это будет достаточно длинно. Есть люди, с которыми я давно знаком, они имеют большой опыт работы в муниципалитете, в правительстве области, я в них уверен на сто процентов. Уверен в их профессиональных навыках, порядочности. Они вошли в мою команду в первую очередь. Далее. Всегда, где бы я ни работал, я считал важным вопрос формирования команды, усиления ее новыми ответственными людьми. Я имел возможность убедиться в их ответственности и профессионализме, организаторских способностях. Большинство из них также имеют опыт работы на муниципальной и госслужбе.
— Исходя из какого принципа и каким образом принимались кадровые решения по тем людям, которые работали в мэрии, в том числе на руководящих постах? — Со многими чиновниками я был знаком, со многими вместе работал. Было представление, от кого чего ждать. Более того, у меня была информация о результатах их работы. Было, конечно же, и большое количество нареканий, которые мне высказывались на встречах с горожанами. Но я все-таки взял паузу для того, чтобы со своими соратниками провести анализ деятельности того или иного департамента, прежде чем принимать окончательное решение. Даже поверхностный взгляд по большинству департаментов позволил сделать вывод, что здесь нужны достаточно серьезные кадровые изменения. И в первую очередь — на руководящих должностях. Собственно говоря, поэтому эти решения и были приняты. Если говорить о главах районов, понятно, что нареканий со стороны жителей достаточно много. Тем не менее в последний день работы прежней команды я поблагодарил всех руководителей районов, сказав, что готов с ними повстречаться и выслушать предложения по сотрудничеству. У кого-то появилось такое желание, кто-то уже проявился, позвонил. Вполне вероятно, мы найдем варианты дальнейшей совместной работы. Кого-то это не заинтересовало. Но я считаю, что правильно поступил, сделав предложение рассмотреть все варианты.
— Вы обратились к руководству области с просьбой закрепить кураторов из состава облправительства по работе с администрацией городского окурга. Это была чисто ваша инициатива или пожелание областного руководства? В чем смысл такого кураторства? — Не секрет, что должного взаимодействия между администрацией города и правительством Самарской области не было на протяжении многих лет. Накопилось огромное количество проблем по каждому из направлений деятельности. Сегодня, зачастую департаменты городской администрации, к сожалению, даже не представляют себе, какие существуют областные, федеральные программы, в которых муниципалитет мог бы поучаствовать. Департаменты муниципалитета не имеют нормального взаимодействия с отраслевыми министерствами областного правительства. Поэтому такая идея и возникла — попросить губернатора, чтобы в каждом министерстве был назначен куратор по работе с администрацией городского округа. Не с конкретным подразделением, а именно с администрацией, по всем направлениям деятельности.
Нужен человек, который помимо своих отраслевых, служебных обязанностей в министерстве будет помогать городской администрации выстраивать нужное взаимодействие, систему нормального информирования о принимаемых программах, объемах средств, выделяемых для их реализации. Вот для этого я и обратился с соответствующим письмом к Владимиру Владимировичу Артякову (губернатор Самарской области. — „Ъ“). Благодарен, что моя просьба находит поддержку, и кураторы будут закреплены. Более того, есть идея, которую высказал губернатор, — о создании постоянно действующего совета по городскому округу в правительстве Самарской области. То есть, помимо того, что будут координаторы и кураторы, губернатор готов и сам рассматривать вопросы, касающиеся городского округа Самара. Если эта идея будет реализована, это будет и нам большой поддержкой, и, конечно, станет большим плюсом в работе столицы нашего региона.
— С одной стороны, вы говорите, что муниципалитет сейчас крайне нуждается в поддержке и взаимодействии с облправительством, с другой — прошла информация о том, что Самара не получит финансовых дотаций из региональной казны… — Сегодня есть Бюджетный кодекс, который все эти вопросы регулирует. Вопрос справедливого, или несправедливого распределения не стоит. К тому же у городского округа Самара еще есть колоссальные резервы по собственным доходам, и эту работу мы выстроим. То, что касается выделения средств вышестоящих бюджетов, здесь ведь надо понимать, что под лежачий камень вода не течет. Если нравится кричать, бить себя кулаком в грудь, позерствовать, где-то спекулировать на том, что мало денег,— это одна ситуация. У меня по данному вопросу другая позиция,— настойчиво добиваться выделения этих средств. Если нужно — агрументировать, просить, доказывать. Но что здесь самое главное — сегодня есть все возможности участия в федеральных и региональных программах. Ранее чиновники администрации даже не знали о том, что такие программы есть. Очень легко свое бездействие прикрывать каким-то политическим противостоянием.
Вот ты сидишь, ничего не делаешь, а только кричишь: нам денег не дают, у нас политические взгляды разные. А я говорю, что это — бред, потому что ни одной заявки вовремя не было подано, ни одной заявки должным образом не было подготовлено.
— И в каких программах город теперь намерен участвовать? — Мы будем участвовать во всех программах, которые существуют на региональном и федеральном уровнях. Я уже говорил, что в областном и федеральном бюджетах Самара уже прописана. Это касается, в частности, дорог. Удалось добиться выделения дополнительных средств на 2011 год из фонда реформирования ЖКХ, это суммарно около 800 млн рублей, и работа эта будет продолжена.
— На какую сумму можно рассчитывать, например, по дорогам? — Мы можем рассчитывать на сумму 880 млн рублей из федеральных средств. Губернатор уже сказал, что будет выделено 500 млн рублей в качестве софинансирования из регионального бюджета. Уверен, что такую же сумму мы сможем добавить из муниципального бюджета.
— Этого все равно не хватит, чтобы отремонтировать все дороги в городе… — Общая потребность здесь зашкаливает за 100 млрд. рублей. Это если говорить не только о ремонтах, но и развитии дорожной сети.
— Новый мэр Москвы Сергей Собянин заявил о необходимости создания логистической схемы борьбы со столичными пробками. Самара также уже не первый год стоит в пробках. Вы в данном вопросе намерены последовать примеру столичных властей? — Мы проанализировали ситуацию, посмотрели, что было сделано в этом направлении нашими предшественниками в последние два-три года. Вывод: сделано было крайне мало. У меня нет никаких сомнений, что нами такая схема будет разработана. Мы к этому приступаем буквально в ближайшее время. Разработка транспортной схемы, схемы развития улично-дорожной сети — крайне важный вопрос. Здесь, к сожалению, не было комплексного подхода,— генплан был сам по себе, стройки — сами по себе. Не было перспективного плана, либо, если он существовал, то не учитывался при принятии текущих решений. Будем ситуацию исправлять.
— Будучи еще министром природопользования области, вы говорили о необходимости пересмотра генплана. В какой части это, на ваш взгляд, необходимо? Когда намерены этим заниматься? — Мы просто будем приводить его в соответствие по тем пунктам, по которым я в свое время его оспаривал. Это, в частности, вопросы, связанные с определением границ населенных пунктов в городском округе, вопросы по статусу зеленых зон. Должен сказать, что большее напряжение у меня сейчас вызывают правила застройки и землепользования. Мы с вами помним, как они принимались,— фактически в тайне от горожан, что создало условия для возникновения очень многих проблем. На слуху сегодня судьба стадиона «Буревестник» и ипподрома. Это как раз следствие принятия этих правил. Произошло изменение зонирования, и собственники этих участков получили в свои руки возможность перепрофилировать объекты, строить на этих площадках все, что угодно. Правилами, которые были приняты в спешке прежней администрацией, созданы все условия для уничтожения этих объектов. Сегодня мы вынуждены уже в новых условиях договориться с собственниками о компенсационных мерах, о сохранении этих спортивных сооружений.
Работа ведется. И собственники, несмотря на то, что у них есть все правовые основания распорядиться этими участками, все-таки слышат нас. Компромиссные решения будут найдены. Мы все это сделаем.
— А если не услышат, будете судиться? — Сейчас трудно говорить. Мы должны оценить судебные перспективы. Судиться о чем? Даже когда я обращался в прокуратуру с предложениями — прокуратура же в суд обращалась по отмене генплана — я говорил о том, какие проблемы создает для города его отсутствие. И, напомню, прежде чем обратиться в прокуратуру, я предлагал главе города в добровольном порядке устранить эти несоответствия. Мы здесь подходим очень аккуратно,— любая отмена документа в градостроительной сфере создает большое количество проблем. Например, правила застройки и землепользования действуют с лета. За этот период были приняты новые решения по отводу земельных участков. Представьте, что мы сейчас отменяем существующие правила, таким образом, мы порождаем новую волну неразберихи. Тем не менее мы этот вопрос рассматриваем и не исключаем для себя такую вероятность. Но мы должны, что называется, определить масштаб бедствия. Если это две точки, по которым мы как-то найдем компромиссы, — одно дело, но если таких точек множество, то мы вновь и вновь будем возвращаться к вопросу отмены правил застройки и землепользования.
— В свое время экс-мэр Самары Георгий Лиманский передал право распоряжаться муниципальной землей областным властям. Уже ваш непосредсвенный предшественник — Виктор Тархов — сетовал на то, что именно этот фактор делает Самару малопривлекательной для инвесторов. А что думаете вы по этому поводу? — Конечно, сейчас можно было сказать: все, мы будем этого добиваться. Но я думаю, что вначале и я, и правительство области должны убедиться в том, что мы можем распоряжаться этими земельными участками. Почему в то время губернатор настоял на этой схеме? Вы помните, что тогда творилось в Самаре с точечной застройкой. Тогда в городе была полная вакханалия. Внятной градостроительной политики просто не существовало. Поэтому правительство области в то время и приняло это решение, чтобы хоть как-то сдержать ситуацию. Сегодня, на мой взгляд, администрация муниципалитета должна шаг за шагом повышать уровень доверия, демонстрируя, что мы можем профессионально и компетентно, с учетом общественных интересов, распоряжаться землей в городе. И этот вопрос отпадет сам собой.
Сейчас более актуальна другая проблема. В городе фактически происходит самозахват земли. Люди, имея на руках план утверждения границ прежней городской администрации, осваивают участки, не дожидаясь анализа ситуации и должного заключения со стороны заинтересованных ведомств. При этом очевидно, что это противозаконно. А это значит, что их можно и нужно, что называется, приводить в чувство. Что-то сносить, забирать участки, поскольку они ими не владеют. И здесь опять-таки проблема — отсутствие должного взаимодействия между муниципалитетом и областным правительством создало условия, когда недобросовестные предприниматели пользуются ситуацией и производят такие действия. Буквально перед вами у меня была встреча с министром имущественных отношений Николаем Мальцевым, мы эти вопросы рассматривали. Я уже обратился к губернатору с просьбой создать межведомственную комиссию по земельным вопросам на территории городского округа Самара. Здесь, к сожалению, в нынешних условиях мало даже усилий и муниципалитета, и правительства. Нам здесь крайне нужны органы федеральной власти, осуществляющие, в частности, земельный контроль и регистрацию, правоохранительные органы. Надеюсь, что такая межведомственная комиссия будет создана.
— Основные магистрали города — Московское шоссе и улица Ново-Садовая — находятся в управлении области. Коммерческую выгоду в данном случае, в частности, от размещения здесь рекламных конструкций, получает область. Будет ли город претендовать на эти доходы? — Да помилуйте, какие доходы, какая здесь коммерческая выгода? В свое время я был одним из инициаторов передачи этих автомагистралей в областное управление. Тогда областной минтранс возглавлял Борис Ардалин. Дороги были переданы области и отремонтированы за счет средств регионального бюджета. Но это еще не все. Текущее содержание этих дорог, а они относятся к первой категории, сегодня лежит на областном бюджете. Я могу сказать, что Виктор Тархов был против передачи этих магистралей области. Мы с ним где-то неделю буквально сражались. Так сегодня, мало того, что в городе есть две крупные дороги, по которым можно ездить, они еще и содержатся не за счет городского, а за счет регионального бюджета. И поверьте мне, те доходы, которые имеются от рекламных конструкций, установленных вдоль этих дорог, никогда не окупят расходы на их содержание. Но с рекламой разбираться, конечно же, надо, и этот вопрос мы также обсуждаем. Мы обязаны обеспечить единый подход на территории городского округа вне зависимости от того, областные это дороги, или городские. Количество рекламных поверхностей в Самаре явно избыточно, это не красит наш город. И здесь предстоит большая работа, во-первых, по легализации деятельности рекламных компаний, и, во-вторых, мы будем работать над сокращением количества этих конструкций.
— А инвесторов как будете привлекать ? — Инвестору, в первую очередь, нужны понятные и прозрачные правила. Это — главное. Мы можем отдельно говорить о проблемах ЖКХ, транспорта, о чем угодно. Но самая главная проблема в Самаре сегодня — нет правил, которые бы соблюдало все городское сообщество. Чиновники, предприниматели, жители — все. Даже если есть какие-то нормативные акты, они не соблюдаются. Мы должны выработать правила общежития и понять, что если ты вышел из своей квартиры, ты все равно здесь живешь, на этой улице, в этом городе, Одной квартирой твое жизненное пространство не ограничивается. Эти правила должны соблюдать все.
— Но, если так разобраться, этих правил сейчас нет нигде… — Это не так, поверьте. Мне сразу в голову приходит пример наших соседей из Татарстана. Вот там есть правила, которые соблюдаются всеми. В том числе и предпринимателями, и ни один предприниматель там не будет сносить спортсооружение, как это происходит у нас. Есть интересы бизнеса, есть интересы населения. Задача власти — найти компромисс. Не учитывать интересы бизнеса — город развиваться не будет. Не будет инвестиций, не будет новых рабочих мест. Если не учитывать интересы населения, будет социальный взрыв, и здесь никакого бизнеса не останется в принципе. Так вот, задача власти — находить баланс интересов. То, что касается инвестиционной привлекательности, могу сказать: да, у нас здесь, мягко говоря, не все в порядке. Когда осенью 2006 года я впервые ознакомился с экономикой города, понял, что Самара крайне нуждается в привлечении инвестиций — как бюджетных, так и внебюджетных. За них идет острейшая конкурентная борьба, как на межрегиональном, так и на межмуниципальном уровнях. Если же говорить в целом, то с первого же дня такая задача поставлена перед департаментом экономического развития. В рамках этой работы мы намерены возобновить деятельность по разработке стратегии развития городского округа на долгосрочную перспективу. И нужно, чтобы этот документ разрабатывался и принимался при участии самых широких слоев городского сообщества.
— А в чем Самара может быть инвестиционно привлекательной ? — Таких направлений огромное количество. Они есть и в транспортной сфере, и в сфере утилизации отходов. Вы знаете, что, работая в областном минприроды, мы разработали и приняли региональную программу по совершенствованию системы обращения с отходами, создания кластера вторичной переработки. Для нашего города, санитарное состояние которого, мягко говоря, не выдерживает никакой критики, это очень перспективный бизнес. Сегодня, собственно говоря, никакой сортировки и переработки отходов в Самаре нет. За исключением определенных и совершенно узких специализированных направлений. А региональная программа создает условия для того, чтобы здесь возник новый кластер, как раз связанный с переработкой отходов. И в этой программе городу предстоит участвовать, без всяких сомнений.
Перспективное направление — по энергосбережению. В общем, в каждой сфере есть возможности для привлечения инвестиционных средств.
— Не так давно президент Медведев напугал страну заявив, что если в сфере ЖКХ в ближайшие пять лет не произойдет кардинальных перемен, нас ждет катастрофа. Какова ситуация по Самаре? В последнее время, например, много говорилось о возможной передаче в долгосрочную аренду активов Самараводоканала. — Могу совершенно определенно сказать, что продажи Самараводоканала не будет. Но надо понимать, что износ сетей по водоснабжению и водоотведению колоссальный. Сегодня мы проводим оценку и рассматриваем перспективы. Источники понятны, во-первых, это собственные средства муниципального предприятия, которые оно может заработать и вложить в развитие, во-вторых, средства городского бюджета. Но здесь нужно иметь в виду, что у нас на самое необходимое, на обеспечение текущей деятельности средств не хватает, в то время как потребные инвестиции оцениваются миллиардами рублей. И, третье, — средства инвесторов. Вот три направления, которые мы должны рассматривать, обсчитывать, анализировать и после этого принимать решение, по какому пути идти.
Коммерсантъ (Самара) №229
от 10.12.2010