Председатель комитета по международным отношениям парламента Грузии КОНСТАНТИН ГАБАШВИЛИ рассказал специальному корреспонденту "Ъ" ОЛЬГЕ Ъ-АЛЛЕНОВОЙ, как Тбилиси намерен противодействовать новому курсу Москвы по отношению к Абхазии и Южной Осетии.
— Можно ли рассматривать действия российских властей как фактическое признание Абхазии и Южной Осетии?
— Я бы не назвал это признанием. Это латентная аннексия. Это наделение регионов Грузии теми же возможностями, которые есть у регионов в России. Это абсолютно беспрецедентная ситуация. И Россия в этой ситуации выглядит не самым лучшим образом, поверьте.
— Похоже, Грузия пока не знает, как на это реагировать?
— Мы не будем делать трагедию из происходящего. Во-первых, Путин только дал рекомендации и документ еще не подписан. А во-вторых, надо обратить внимание на очень резкие заявления НАТО, ЕС и США. Эти заявления четко дают понять: Грузия не будет одна в этой неравной борьбе. И более того, в этой борьбе с одной стороны будет Россия, а с другой — весь цивилизованный мир. И неизвестно еще, чем это все закончится для России. Москва уже показала себя на саммите НАТО как государство, которое не уважает своих партнеров и правила, по которым эти партнеры живут. Тем самым она настроила против себя большинство участников альянса. Теперь же против России настроено все международное сообщество. Что значит — дать полномочия регионам других государств как своим собственным? Это значит, что во всем мире так начнут действовать и начнется неразбериха, войны и так далее. Международное сообщество никогда этого не допустит.
— Но ведь Косово допустили.
— Когда решался вопрос Косово, все международное сообщество предупреждало, в частности, Россию, что ситуация с Косово особенная и прецедентов не имеет. Однако Россия наплевала на мнение своих международных партнеров и делает все, как ей вздумается. Но это все временно. Не всегда от России будут зависеть какие-то европейские страны, и рано или поздно Россия может оказаться в изоляции. А жить в изоляции очень трудно, и Россия должна это понимать.
— Но своим европейским партнерам российские дипломаты говорят, что ничего особенного не происходит, всего лишь налаживаются экономические связи, чтобы поддержать население Абхазии и Южной Осетии, большая часть которых россияне.
— Это очень напоминает действия советских властей. Когда в Афганистан вводили войска и говорили, что об этом просит афганский народ. Не надо лукавить. Если бы Россия руководствовалась заботой об Абхазии и Южной Осетии, она не держала бы этих людей, как пушечное мясо, на грани войны последние 15 лет.
— Какие-то действия сейчас предпримет Грузия? Есть у вас какие-то рычаги, чтобы не допустить подписания этого документа?
— Я понимаю, о чем вы говорите. Рычаги Грузии сейчас уже не важны. Потому что это вызов всей международной общественности.
— Но многие политики в Грузии требуют от властей выхода из СНГ и жесткого требования к ООН заменить российских миротворцев. Судя по тому, что требования эти звучат давно, а власти их все же не выполняют, они до конца не уверены, что стоит сжигать все мосты?
— С миротворцами там все ясно. Это не миротворцы, если они способствуют отторжению грузинской территории от Грузии. И рано или поздно этот вопрос будет решен. А выход из СНГ ничего не решит. Это мертвая структура. И Россия сама это продемонстрировала, в одностороннем порядке выйдя из решения СНГ об экономических санкциях в отношении Абхазии. Если для России СНГ ничего не значит, то и для нас тоже. И тратить сейчас силы, размахивать кулаками и дискредитировать себя в глазах международного сообщества мы не будем. Мы действуем конструктивно — предлагаем Абхазии мирный путь решения конфликта. Мы предлагаем Абхазии то, чего никогда никто ей не предлагал,— сделать ее свободной экономической зоной, предоставить ее президенту и правительству ключевые посты в грузинском правительстве и право вето при принятии всех важных решений. А что предлагает Россия? Непонятное туманное будущее и вечное ожидание войны. Там уже целые поколения выросли на военной риторике. Это и для России очень опасно.
— Вы хотите сказать, что Россия действительно не собирается признавать Абхазию и Южную Осетию?
— Посмотрим. Но я не вижу никакого смысла России это делать. Признав эти регионы, она навсегда лишится возможности о чем-то договариваться с Грузией. Она сделает многих европейских партнеров своими противниками. Мы понимаем, почему Путин так спешит. Ему нужно до окончания своего срока сделать все так, чтобы поставить Медведева в очень жесткие рамки. Чтобы Медведев, став президентом, получил в наследство полупризнанную Абхазию и очень плохие отношения с Грузией и целым рядом стран. Путин делает все, чтобы Медведев понял: ему придется работать так, как хочет Путин.
Однако и мы тоже не будем сидеть сложа руки. Будем использовать все дипломатические и политические ресурсы вплоть до прямых переговоров с Россией. А если не поможет, то и апелляций к Евросуду.
— Предположим, Грузия участвует в прямых переговорах с российскими властями и вам прямо говорят: "Мы меняем политику по отношению к Сухуми и Цхинвали, только если вы раз и навсегда откажетесь от вступления в НАТО".
— Это бессмысленное требование. Это все равно что мы скажем Москве: "Ладно, мы вас не трогаем, но будем немножко трогать Чечню, Дагестан и Ингушетию". Это называется "государственный терроризм". Россия большая держава, она не должна опускаться до этого уровня.
— Но может быть, стоило бы подумать над таким предложением? НАТО в обмен на Абхазию?
— В России все должны наконец прийти к пониманию сути нового демократического пути, которым идет Грузия, идет Украина и многие другие государства. 78% нашей страны высказались за вступление в НАТО. Этот вопрос уже решил народ. И НАТО уже это решило, приняв принципиальное решение о том, что Грузия будет членом НАТО. А России пора прекращать вести такие игры. Чем больше нас пугают, тем быстрее мы будем в НАТО.