Фонд семьи Рокфеллеров намерен избавиться от активов в нефтяных и угольных компаниях. Как сообщается на сайте организации, мировое сообщество уже работает над тем, чтобы снизить использование ископаемых видов сырья. Поэтому нет смысла ни с финансовой, ни с этической стороны сохранять доли в добывающих концернах. В первую очередь семья Рокфеллеров готова ликвидировать портфель в ExxonMobil. Кроме того, менее 11% всех вложений фонда будет приходиться на сырьевые компании. Заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Натальи Ждановой.
Фото: Edgar Su/Files, Reuters
— По-вашему, фонд действительно обеспокоен проблемой изменения климата, или здесь какие-то финансовые мотивы?
— Это мой личный взгляд и мой личный цинизм. По моему мнению, никакие этические соображения не играют роли в данном действии фонда, тем более что давайте согласимся: если вы вкладываете куда-то деньги, инвестируете, то вы, по сути, получаете контроль над этим. Если вы инвестируете в добычу полезных ископаемых, добычу нефти, то вы получаете определенный контроль и можете требовать с тех людей, кому дали эти деньги, чтобы они максимально эффективно использовали их, вкладывали в природоохранные мероприятия. Все равно эти компании будут добывать нефть, а так вы даете им деньги, еще и обязуете делать какие-то необходимые шаги, чтобы не повредить окружающей среде.
А здесь получилось очень забавно. Как только у ExxonMobil упала прибыль, притом упала неплохо, на 50%, вдруг выясняется, что они плохие, добывают нефть, приносят вред окружающей среде. И как только на мировых рынках пошло падение, как только многие мировые компании стали просто показывать убытки, например, 6 млрд у BP, или у State Oil. Выяснилось, что это нехорошо, и вкладывать деньги в это направление не надо. На мой взгляд, здесь играет роль исключительно финансовая составляющая, и никакие морально-этические соображения даже близко не стояли.
— Наверное, многие считают как вы. Зачем семья Рокфеллеров изображает из себя борцов за экологию, если ими движут, как вы говорите, только меркантильные мотивы?
— Как почему? Это же гораздо лучше. У них, если посмотреть, какие они замечательные мероприятия проводят, по каким направлениям дают гранты, — просто прекрасные люди, которые хотят, чтобы было все хорошо, не было ничего плохого, чтобы природу охраняли, чтобы права женщин соблюдали и т. д. Просто сказать «мы вывели деньги, потому что считаем, что мы на этом деле потеряем в ближайшее время», это не так красиво, как «мы считаем, что эти люди плохо обращаются с окружающей средой, мы больше им деньги не дадим». Согласитесь, первый вариант не очень хороший.
— Как вы считаете, это станет тенденцией — выход из невыгодного бизнеса под вывеской борьбы за экологию? Кто-то пойдет по стопам семьи Рокфеллеров, или они одни такие будут?
— Не готов сейчас судить. Мы вообще находимся в очень интересном положении. Если на рынок нефти посмотреть, то сейчас там такое количество долгов, такое количество убытков, попыток продать активы, — предложение активов явно превышает спрос на них, — что говорить о конкретном фонде или о шагах их возможных последователей даже не приходится. Потому что сама ситуация складывается таким образом, что деньги из отрасли выводятся, объем инвестиций падает. Там в прошлом году $250-300 млрд просто вышли, сократились инвестиции в нефтедобычу и газодобычу. На этом фоне поступок семьи Рокфеллеров, точнее их фонда, выглядит вполне логичным. Зачем вкладывать свои деньги туда, где они не будут приносить необходимой отдачи? Они, скорее, сами являются последователями, потому что сами компании и сторонние организации сокращают вложения, людей увольняют. Тут фонд Рокфеллеров: окружающая среда — это хорошо, нефтедобыча — это плохо, давайте поставим ветряки. Видимо, логика такая.
— Процесс вывода активов из добывающих компаний станет масштабным в ближайшее время, это станет трендом?
— Уже стало. Инвестиции сокращаются, активы распродаются. Притом как менеджерами, так и мелкими компаниями в тех же Штатах. Компании терпят убытки, либо просто сокращается прибыль, растут издержки, и пока цена на нефть не повысится, ситуация не изменится, инвестиции будут сокращаться.