Мы попросили прокомментировать ситуацию с захватом заложников двух специалистов в области истории и философии терроризма, авторов книги «Поэтика террора» доцентов РГГУ Михаила ОДЕССКОГО и Давида ФЕЛЬДМАНА. В первый раз мы обратились к ним в сентябре 1999-го, когда прогремели взрывы в Москве. Тогда имена этих ученых были не очень известны. Сейчас они стали признанными экспертами — очень модная тема. Мы предложили прокомментировать освещение теракта в СМИ — правильно ли сейчас ведут себя журналисты и гости всевозможных прямых эфиров?
ОНИ НЕ СЕПАРАТИСТЫ, А ТЕРРОРИСТЫ
М.О.: — Еще в конце XIX века французские анархисты взрывали жилые дома, в 1905 году русские анархисты бросали бомбы в кафе, где сидели обычные люди. Правда, тогда у террористов не было такого оружия, каким они располагают сейчас. И эффект был невелик. Зато сам метод не изменился. Террор — это метод управления. Он соблазнительно прост. Потому террористам от него невозможно отказаться. Его можно маскировать, можно его смягчать, но отказаться от него люди террора не смогут никогда. Постоянно муссируемая тема переговоров с террористами, которая выходит в СМИ на первый план, и есть первая и главная наша ошибка.
Д.Ф.: — Типологически ситуация точно такая же, как и в Буденновске, — захватываются люди. Но невозможно несколько суток держать в небольшом помещении сотни людей. Людям нужно есть, нужно организовать питание, медицинское обслуживание — но это практически невозможно. Я уж не говорю о количестве нужников, которых тоже не хватает. Неизбежно практически в любой момент ситуация может выйти из-под контроля. Невозможно допустить, чтобы они опять настояли на своем, слишком дорого обошелся нам Буденновск. Тогда у власти не было опыта. Была попытка договориться с террористами, чем она закончилась, все знают. И не надо делать вид, что договаривались не так, потому и результат не тот. Так всегда было с террористами, с ними нельзя договориться, об этом мы, кстати, уже говорили в «Огоньке». Они декларируют совсем не те цели, которые реально преследуют. Террор — это способ управления обществом. Вот сейчас есть попытка оказать давление на президента. Совсем не случайно это все совпало с его готовящимися визитами и с тем уровнем встреч, которые он должен проводить. Это серьезное давление на Россию, и политика уступок все равно ни к чему не приведет.
М.О.: — На сегодняшний день совершены грубейшие ошибки. Например, один из телеканалов пустил в эфир звонки с мобильных телефонов, где люди прямо говорили, что «с нами тут хорошо обращаются, не вздумайте штурмовать». Это самое настоящее нагнетание истерии. Заложники боятся не тех, кто сделал их заложниками, а тех, кто собирается их освобождать. «Стокгольмский синдром» — это уже изученный феномен, но работает он на террористов... В данном случае этот телеканал как раз сработал на террористов. Переговоры вести нужно. В любом случае. И помнить, зачем они ведутся. Террористы тоже люди, даже те, кто объявил себя смертниками. Они тоже нервничают, они тоже допускают ошибки. И с ними надо разговаривать.
Д.Ф.: — Самая большая ошибка — говорить, что в данном случае идет борьба с чеченцами. Борьба идет не с чеченцами, а с террористами. Чеченцы работают так же, как и все остальные. Чеченцы служат, как и все остальные. А взрывают мины и захватывают заложников террористы, и разговаривать с ними надо не как с чеченцами, а как с террористами. Речь идет о террористах, а борьба с террористами предполагает прежде всего уничтожение питающих террористические структуры финансовых потоков. Деньги-то там крутятся огромные. Множество стран, занимающихся нефтяным бизнесом, заинтересованы в том, чтобы у России были проблемы. Терроризм — это бизнес, бизнес — это финансовые потоки, финансовые потоки откуда-то вытекают. Хотелось бы посмотреть, откуда? Есть и пропагандистские структуры, и здесь довольно легко установить, кто выражает мысли, нужные инвесторам, кто объясняет, почему надо уступить террористам.
М.О.: — А теперь о так называемых чеченских сепаратистах. Их вообще нет. Настоящие сепаратисты пишут книги и заседают в парламенте, а взрывают мины и захватывают заложников террористы. Сепаратисты бывают чеченские, татарские, русские, ирландские, а террористы — они террористы и есть. Называя их сепаратистами, мы их оправдываем, обеляем, даем им право на существование. Сепаратисты — это законопослушные граждане, которые имеют свое мнение и его высказывают. Террористы преступники. И не надо играть терминами, не надо помогать террористам. Вольно или невольно.
В материале использованы фотографии: Reuters