Один из лидеров грузинской парламентской оппозиции республиканец ДАВИД БЕРДЗЕНИШВИЛИ рассказал корреспонденту Ъ ОЛЬГЕ Ъ-АЛЛЕНОВОЙ, почему проголосовал за мягкое постановление по миротворцам.
— Я так понимаю, что пока не будут найдены миротворческие контингенты других государств, российские миротворцы останутся в Грузии. Это похоже на отступление от заявленной прежде позиции парламента?
— Конечно, было бы лучше, если бы мы приняли сегодня постановление о том, что российский миротворческий контингент завершает свою работу в Грузии. Правда, это так и читается в постановлении. Там есть ссылка на постановление парламента 11 октября прошлого года, в котором прямо прописана необходимость вывода миротворцев. Я считаю, что по вопросу вывода баз, выхода из СНГ и миротворцам много бури и в российской Думе, и в СМИ, и в других странах. Но я абсолютно уверен, что стратегическое партнерство между Грузией и Россией удастся сохранить. Российское военное присутствие только мешает нормализации грузино-российских отношений. Россия очень хорошо сотрудничает с Эстонией, Литвой, Латвией, со многими странами — после того, как эти страны освободились от российского военного присутствия. До тех пор пока российские военные остаются на территории Грузии, в Кремле, да и в Грузии есть такое восприятие, что Грузия все еще остается в российском пространстве. Мы не собираемся оставаться в нем. В Грузии демократический ресурс выше, чем в России. В России идут опасные процессы, а Грузия хочет быть защищенной страной.
— Вы сказали, что решение могло быть о выводе, но оно о замене миротворцев. Почему так произошло?
— Практически было принято решение, которое процентов на 80 — о выводе российских миротворцев. Поймите, нам нужен вывод российских войск из Цхинвали и Сухуми не для того, чтобы мы вторглись туда. Мы боремся не за территорию. Когда я говорю "мы", я говорю от имени демократического ресурса Грузии. Сторонников мирного урегулирования этой проблемы в обществе все больше и больше.
— Вы говорите от имени демократического ресурса, в который министр обороны Ираклий Окруашвили не входит. В последние годы именно он дестабилизировал ситуацию в зоне конфликта. Однако президент Грузии в своем послании назвал господина Окруашвили наиболее перспективным грузинским политиком. На этом фоне заявления о том, что в Цхинвали после вывода миротворцев не будет войны, звучат как-то странно.
— Министры обороны везде "ястребы". И господин Иванов не фрукт. Но я думаю, все же и господин Саакашвили понял не без помощи западных друзей-советников, что вся компания, которой руководил Окруашвили летом 2004 года (тогда в Южной Осетии произошли вооруженные столкновения.— Ъ), была ошибкой. И напомню, что Саакашвили все же не решился тогда напасть на Цхинвали, и эта проблема была урегулирована. В данный момент и внутренний и внешний ресурс мобилизован в пользу мирного решения. У меня нет никакой гарантии, но вероятность очень высокая, что решение проблемы будет мирным.
— Но осетинам, которые живут в Цхинвали, нужна не вероятность, а стопроцентная гарантия.
— Как только российские миротворцы постепенно начнут оттуда выходить, эти месяцы покажут: руководство Грузии и грузинское общество — это партнер, соперник или враг. Я надеюсь, что не только и не столько добрая воля грузинского руководства, а социальный заказ грузинского общества вынудит грузинские власти вести диалог с осетинами и абхазами. Мы за прямые контакты. Мы за минимизацию российского военного фактора в грузино-осетинских и грузино-абхазских взаимоотношениях. Это очень сложный процесс, в котором нет никакой гарантии, но это возможно.
— Если Россия будет всячески препятствовать заключению соглашения о вводе в зону конфликта миротворческого контингента из других стран или если эти страны не захотят участвовать в этой миротворческой операции — российские миротворцы не уйдут. В чем тогда смысл этого постановления?
— Это как раз тот вопрос, который я ставил в парламенте, но представители большинства со мной не согласились. Сроки вывода российских войск не зависят от создания интернационального контингента. Я полагаю, что в России будут трактовать это так же, как и вы, но это будет не очень правильный шаг. Все же было принято постановление — рано или поздно военным из Южной Осетии придется уйти. Думаю, что перспективы у этого хорошие, хотя опасность, конечно, есть. Но лучше рисковать, чем оставаться в болоте.