ближневосточное урегулирование
Вечером в понедельник глава Палестинской национальной администрации (ПНА) Махмуд Аббас заявил, что после парламентских выборов в июле экстремистская группировка "Хамас", собирающаяся в них участвовать, должна разоружиться. Однако лидеры этой организации категорически отвергли это требование. Глава политбюро "Хамаса" ХАЛЕД МАШАЛЬ, скрывающийся в Сирии, попытался разъяснить корреспонденту Ъ ЭРНЕСТУ Ъ-СУЛТАНОВУ мотивы такого решения.
— "Хамас" претендует на участие в политическом процессе в Палестине и одновременно отказывается разоружиться. Насколько это совместимо?
— В этом нет никакого противоречия. Оружие "Хамаса" направлено против израильской оккупации. Оно никогда не будет использовано во внутриполитическом процессе. Что касается нашего решения участвовать в парламентских выборах, то оно вписывается в рамки наших усилий по строительству в Палестине гражданского общества.
— Значит, вы против диалога с Израилем?— Израиль не признает прав палестинского народа. Потому-то мы и не готовы к политическим переговорам. Сначала Израиль должен покончить с оккупацией, и только тогда мы будем рассматривать возможность переговоров. Мы не готовы признать оккупацию. Захват чужих земель не становится законным из-за истечения срока давности. Пока мы не можем вернуть часть своей родины, но это не означает, что мы должны отказаться от нее. Войны и политические конфликты сегодня возникают даже из-за маленьких островов — возьмите те же Курилы. Ни одно государство добровольно не уступает свою территорию. Почему же палестинцы должны согласиться на это? Любые спекуляции о возможности диалога с Израилем сегодня лишь подпитывают его неуступчивость. Так, например, все арабские режимы, включая палестинскую администрацию, говорят о возможности мира, но это абсолютно не приблизило нас к достижению конечных целей этого мира.
— Существует мнение, что строительство Израилем стены безопасности привело к снижению активности "Хамаса". Так ли это?
— Без сомнения, палестинское сопротивление находится в нелегком положении. Очень много трудностей и препятствий. К ним относится и строительство стены, и вторжение войск в наши города два года назад, карательные действия в наших населенных пунктах. Это и снос домов наших героев, блокада, голод. Но это не может остановить сопротивление. Действительно, наша активность в последнее время снизилась. Но и у моря есть приливы и отливы. Когда народ хочет большего спокойствия, мы снижаем свою активность. Мы отражаем его настроения.
— Говорят, что внутри вашей организации существует израильская агентурная сеть...
— Американцам и израильтянам не удалось подкупить ни одного нашего лидера. Что же касается борьбы разведок, израильской и "Хамаса", то взаимное проникновение, безусловно, существует.
— Каковы ваши прогнозы на июльские выборы?— Для нас важен не тот процент, который мы получим, а демократический и прозрачный ход выборов, отражающий позицию нашего народа. В случае нашей победы мы готовы к партнерству между всеми политическим силами в Палестине, включая и правящую ныне партию "Фатх".
— Что вы будете делать, если победите на выборах?— Сейчас главное — добиться полного освобождения и суверенитета. Если мы не сконцентрируемся на этом, у нас не будет ни государства, ни свободы. Второй принципиальный для нас момент — мы всегда обращаемся к мнению палестинского народа. Любая идея, навязываемая народу, не будет иметь успеха. В коране есть аят, который для нас является девизом: не должно быть принуждения ни в чем. Мы исходим из того, что у народа должна быть свобода выбора.
— А как у вас складываются отношения с "Фатхом"?— "Фатх" попытался недавно подкупить наших активистов. Но им удалось добиться этого лишь в отношении двух функционеров низшего звена. Раньше "Фатх" пытался внушить христианам, что "Хамас" — это исламисты. Но им не поверили, поскольку мы уважаем палестинцев вне зависимости от религии. Когда, например, мы призывали к забастовке и оказалось, что на этот день приходился христианский праздник, мы сразу же отменили акцию. К тому же мы не коррумпированы. Поэтому нам доверяют и христиане, и мусульмане.
Мы одна из ключевых сил в Палестине. И с этим нельзя не считаться. Достижение мира без нашего участия невозможно. Даже американцы поддерживают с нами контакты.
— Правда, что у вас есть разногласия с Хасаном Юсефом, главой "Хамаса" на оккупированных территориях?
— У нас очень тесные отношения. Мы поддерживаем постоянный контакт — например, сегодня утром мы созванивались. Но в "Хамасе" существует плюрализм мнений, это один из элементов нашей демократии. Наличие плюрализма мнений не означает, что существуют разногласия между руководителями. Правда, как в среде израильтян, так и палестинцев есть те, кто пытается давать происходящим внутри партии процессам неверное толкование. Это не более чем пример психологической войны.
— Сирия под давлением США вывела свои войска из Ливана. Куда вы уедете, если, уступая американскому давлению, Дамаск откажет вам в убежище?
— Мы убеждены, что сирийский режим не пойдет на уступки американцам, требованиям которых нет предела. Новая уступка будет означать, что Сирия — слабое, ничего не значащее государство. На самом же деле Сирия — форпост арабского и мусульманского мира. Но мы всегда готовы к худшему. У нас всегда есть альтернативные варианты. Главный наш оплот — Палестина. Фундамент нашей организации — на родине, а не за границей. Кроме того, ячейки "Хамаса" находятся по всему исламскому миру. Нам верят везде, где мы находимся. "Хамас" пользуется уважением народов всех стран, где мы присутствуем. И мы не вмешиваемся во внутренние дела этих стран. Многие арабские режимы поддерживают с нами отношения. И это отвечает их государственным интересам. Наше сопротивление — это защита всех режимов от американской и израильской агрессии.