Коротко

Новости

Подробно

Фото: Reuters

"Иран сегодня — это лидер в регионе"

Глава Центра энергетики и безопасности Антон Хлопков в интервью "Ъ FM"

от

В чем суть ядерного соглашения между Ираном и "шестеркой"? Можно ли считать, что сделка с Тегераном остановила распространение ядерного оружия в регионе, или, наоборот, как считает Израиль, открыла ему дорогу? Эти и другие вопросы директор Центра энергетики и безопасности Антон Хлопков обсудил с ведущим "Коммерсантъ FM" Анатолием Кузичевым в рамках программы "Действующие лица".


"Есть масса подводных камней, которые могут помешать реализации договоренностей"

Антон Хлопков о снятии санкций с Ирана: "Пока преждевременно говорить о том, что Иран не под санкциями, поскольку согласно тем документам, которые согласованы, санкции будут сниматься не одномоментно. Это займет время, поэтому есть санкции односторонние, а есть санкции, введенные в отношении Ирана в одностороннем порядке, не связанные с проблематикой нераспространения, которые останутся в действии. Поэтому, на мой взгляд, не стоит говорить о том, что все санкции уйдут. При этом основные действительно будут сняты. Это позволит Ирану восстановить международное сотрудничество достаточно масштабно по экономике или, по крайней мере, воссоздаст потенциал для такого сотрудничества, поскольку очевидно, что иранский рынок привлекателен для многих компаний. Это крупное государство. С учетом той ситуации, которая в Ираке, в других странах региона, безусловно, Иран сегодня — это лидер в регионе. При этом, однако, остается целый ряд проблем, в том числе в области безопасности, они будут сдерживать такой быстрый, мгновенный приход инвесторов в страну. Кроме того, урегулирование кризиса, выполнение договоренностей — это процесс, и первый шаг, который должен быть сделан, — это начало выполнения тех документов, которые согласованы. Я, честно говоря, не думаю, что это столь простой процесс и пойдет без каких-то шероховатостей".

О положительных последствиях договоренностей для России: "На мой взгляд, восстанавливается потенциал для развития двусторонних торгово-экономических отношений. Почему это важно: Иран — наш важный сосед, мы не можем строить двусторонние отношения, чтобы они были устойчивыми, без наличия достаточно масштабной торгово-экономической базы. При всей важности, в московских магазинах можно видеть иранские огурцы и иранские киви. Это не является той базой, которая сделает наши отношения устойчивыми, нужны большие, масштабные проекты, которые связали бы нас экономически на годы вперед. Одним из таких проектов является Бушерская АЭС, первый блок эксплуатируется, 11 ноября 2014 года подписан контракт еще на два блока. Ожидается, что работы могут начаться до конца этого года или в начале следующего".


"США рассматривают Иран в качестве важного партнера на Ближнем Востоке"

Антон Хлопков о том, какую выгоду получают США: "США рассматривают нынешнюю договоренность как один из первых элементов на пути дальнейшего развития диалога между Вашингтоном и Тегераном по вопросам безопасности. Совсем недавно казалось, что ядерная проблематика – одна из наиболее сложных для того, чтобы этот диалог начинать. Есть много других вопросов в регионе, есть Афганистан. Теперь же оказывается, что ядерный аспект стал первым, где удалось договориться. Опять же, эти договоренности надо выполнять, а выполнение займет годы. Но, на мой взгляд, в Вашингтоне сегодня рассматривают Иран в качестве важного партнера по диалогу, по целому ряду вопросов безопасности на Ближнем Востоке, без которого достижение цели, которую, в первую очередь, ставят перед собой США, невозможно. Поэтому нынешняя веха позволяет Штатам более активно вовлекать Иран в диалог по этим проблемным вопросам в области безопасности".

О том, как изменятся отношения США и Израиля: "В Израиле знали, чем закончатся переговоры. Несмотря на достаточно жесткую риторику, я думаю, что там понимают, что подобные договоренности были неизбежны. При этом сегодня в своем заявлении президент Обама специально отметил, что США продолжат оказывать поддержку Израилю, обеспечивать безопасность и т.д. На мой взгляд, те изменения, которые происходят в американо-израильских отношениях, вряд ли претерпят дополнительное влияние со стороны новых договоренностей. Тот процесс, который шел в рамках переговоров в последние два года, научил Тель-Авив тому, что это неизбежно. Другой вопрос, что та задача, которую на протяжении многих лет ставил Израиль, а именно — предотвращение появления в регионе других стран, обладающих развитыми ядерными технологиями, этот подход сегодня провалился. Израиль должен научиться жить с Ираном, который обладает не только АЭС, но и технологиями по обогащению урана.

Об отношении иранского общества к венским договоренностям: "Я бы сказал, что не стоит неооценивать отношения между иранским обществом и американской культурой. По моему опыту, я неоднократно бывал в Иране и видел их отношение к американским экспертам, отношение не такое плохое. По крайней мере, у рядовых граждан, особенно у молодежи, есть большой интерес к США, к тому, что предлагает американская культура. При этом, безусловно, есть консервативные силы, которые настроены резко против договоренности. На мой взгляд, нынешняя договоренность создает новые возможности для развития двустороннего диалога. При этом, безусловно, в Иране есть серьезные влиятельные силы, которые с озабоченностью смотрят — а что дальше, каким образом наши открытые двери могут повлиять на иранскую безопасность, если мы будем более активно взаимодействовать с США? Собственно, это и стало одной из причин исламской революции – засилье западной культуры и отторжение ее определенными слоями иранского общества".


"Ядерный аспект — это лишь предлог для демонизации Ирана"

Антон Хлопков о камне преткновения в американо-иранских отношениях: "На мой взгляд, все-таки стоит ставить проблему в более широкий контекст. Кризис американо-иранских отношений наблюдается с 1979 года, когда произошла исламская революция. На мой взгляд, ядерная проблема — это один из элементов того кризиса в американо-иранских отношениях, который существует. Поэтому переговоры по урегулированию этого проблемного элемента американо-иранских отношений велись с 2003 года. И основная задача была достаточно простая — как убедиться, что все те ядерные технологии и ядерные материалы, которые в Иране имеются, используются исключительно в мирных целях и не могут быть незаметно, секретно переключены на создание и производство ядерного оружия. Чтобы изготовить ядерное оружие, необходимо произвести оружейный ядерный материал, либо порядка 20-25 кг высокообогащенного урана, либо 8-10 кг плутония. Сегодня, по оценкам специалистов, ни одно, ни другое Иран не способен сделать, и те договоренности, которые сегодня в Вене достигнуты, нацелены на то, чтобы у Ирана не было таких возможностей в обозримом будущем".

О непростом ходе переговорного процесса: "Сегодня все участники переговоров будут отмечать свой вклад, свои усилия в рамках достижения достигнутых договоренностей, пакета документов, поэтому неслучайно, что президент Обама отмечает роль США. Я бы хотел напомнить, что на границе 2011-2012 гг. мы были близки к ситуации, когда кризис из политической плоскости вокруг иранской ядерной программы мог легко превратиться в военный. В ноябре 2011 года МАГАТЭ, во многом на основе разведданных США, опубликовало достаточно критичный доклад, на мой взгляд, крайне несбалансированный в отношении работы Ирана в ядерной сфере. Тогда мы были очень близки к переходу этого кризиса в военную фазу, и, во многом благодаря усилиям "шестерки", России, удалось переговорный процесс продолжить. Вначале была встреча "шестерки" в Багдаде, хотя ни Тегеран, ни Вашингтон тогда не выражали особого интереса к продолжению переговоров. Затем Москва, МИД взяли на себя инициативу и провели встречу "шестерки" в Москве, позднее была встреча в Стамбуле и две в Алма-Ате. На мой взгляд, во многом это позволило сохранить переговорный процесс и не допустить эскалации кризиса вокруг иранской ядерной программы. Позднее, после президентских выборов в Республике Иран, иранская сторона заговорила о готовности договариваться, и американская администрация, администрация Обамы в значительной степени поменяла свои подходы к урегулированию ситуации".


Комментарии
Профиль пользователя