Коммерсантъ FM

Нетрудно быть богом

Владимир Бейдер — из Иерусалима

Сергей Полонский объяснил "Огоньку", что девелопер и Творец — это одно и то же. Но интервью на всякий случай не дал

Сергей Полонский нашел свое место под солнцем

Фото: Валерий Левитин, Коммерсантъ  /  купить фото

Владимир Бейдер, Иерусалим

Многоэтажная "точка", где живет Сергей Полонский в Тель-Авиве, находится в двух шагах от знаменитой набережной. Отсюда потрясающий вид на пляж и море. Я пришел к нему в девятом часу вечера. Было бы совсем темно, если бы не огни — южная ночь опускается рано, и душно — близость к морю не дает Тель-Авиву прохлады даже в ночи.

Копошение за дверью возникло только после третьего звонка. Открыл коренастый молодой человек с короткой стрижкой. Очень вежливо извинился, что не услышал сразу. Повел меня по лестнице наверх. В бесчисленных комнатах сидели мальчики и девочки с лэптопами и планшетниками, разговаривали вполголоса. Мы поднялись в салон. Здесь среди молодежи, к удивлению, встретил своего старого израильского знакомого, он им что-то вдохновенно вещал. Когда я появился, переключился на меня. Мой провожатый куда-то исчез.

— А где сам-то? — спросил я.— Мне, собственно, к нему.

— Как где? — удивился знакомый.— Ты что, здесь первый раз?

И он провел меня на балкон. Там под развесистой пальмой возлежал на садовом диванчике, куцем для его громадного роста, Сергей Полонский. Рядом сидел в глубоком кресле еще один мой старый знакомый. Но теперь я не удивился, понял, что будущий репатриант уже обжился в новой стране, оброс друзьями. Не 90-е — теперь русские миллиардеры, собирающиеся обосноваться в Израиле,— редкость, и оказаться в центре внимания им не сложно.

— У нас так принято,— ввел меня в курс Полонский,— все разговоры, которые ведутся здесь,— мы записываем. Вас это не смутит? — и он указал на диктофон, лежащий в центре стола между посудой. Горела красная лампочка, индикация записи.

Меня это не смущало, я сам собирался включить диктофон, что и сделал через несколько минут, теперь уже не спрашивая разрешения, как принято обычно.

После этого Полонский преподал мне короткий, но ультимативный урок ведения интервью:

— В одном предложении может быть только один вопрос,— предупредил он, глядя мне в глаза,— то ли изумление хотел увидеть, то ли возражения.

Вообще-то я в своей жизни взял несколько тысяч интервью, несколько лет вел программу интервью на телевидении, время от времени читаю спецкурсы по ведению интервью в университете, методика постановки вопросов занимает в них важное место. Но мой собеседник не должен был этого знать, и я попытался превратить его рекомендацию в шутку. Он, однако, не шутил, повторил для тупых.

В принципе, его версия по поводу ведущегося против него дела, мне была известна. Первое развернутое интервью в Израиле Полонский дал около трех недель назад на 9-м канале, в программе "Контакт", которую я редактирую. Он сказал там среди прочего:

— Это абсурд обвинять меня в том, что я в 2004 году собирался украсть 80 квартир, если в 2011-м, уже после кризиса, достроил 180 квартир на "Кутузовской миле" для обманутых дольщиков.

Сейчас я пришел к нему после сообщения о том, что на днях будет вынесено постановление о его заочном аресте.

— Что вы почувствовали, когда узнали об этом? — спросил я его.

— У меня ощущение,— сказал он,— что все это происходит не со мной. Потому что, потому что... такого вообще не может быть.

По-моему, это был единственный конкретный ответ, который мне удалось получить от Полонского в том интервью. Говорил он в основном о том, о чем сам хотел. Это был поток сознания. Он, правда, поначалу извинился, что еще проходит период адаптации: "Я вышел из джунглей, костюм впервые за долгое время надел уже здесь". И говорил о том, что там оставил.

Проект "Архипелаг" — восемь островов, которые он купил в океане, чтобы создать там новый мир. Наш, существующий, несправедлив и несовершенен. А там — своя земля, людей на ней "меньше, чем в космосе", уникальная возможность заселить ее творцами, которые создадут новую реальность.

Рассказал, как пытался основать остров волшебников. 21 декабря — "это сакральный конец года, начало нового цикла" собрал там лучших магов мира:

— Я сам организовал это, работал по 20 часов в сутки. Привез их. Сказал: вот — это все ваше! И что вы думаете? Они между собой переругались.

Говорил о Черногории.

— Когда мы появились там в 2005-м, там страны фактически не было — полное запустение, разруха. Я отремонтировал набережную за свои деньги, ни копейки не взял из местного бюджета, привез туда "Формулу-1", привез Мадонну, туда пошли инвестиции...

Похоже, и Черногории теперь у него тоже нет.

Но там, на балконе тель-авивского дома, он говорил о модели целого мира, который построит. По его словам, работа ему знакомая.

— Я никогда не строил отдельные дома, я создавал системы. Как башня Федерация — 300-400 тысяч квадратных метров. Там люди живут, работают, размножаются, отдыхают. Я знаю людей, которые неделями не выходят оттуда.

Мир — это тот же девелоперский проект.

— Работа девелопера,— сказал он,— ближе всего к работе Бога. Он тоже действовал по этапам: сначала создал землю, небо, зверей, и лишь в самом конце — человека. И наша цель — создание человека. К этому надо стремиться.

Бизнес тоже присутствовал в его рассуждениях, но на уровне идей, будущего.

— Интернет открыл ящик Пандоры,— говорил он,— он абсолютно изменил реальность. Социальные сети себя изжили. Теперь человек зависит от "Фейсбука", а должно быть наоборот. 300 компьютерщиков со скоростью в десятки раз больше обычной — и можно создать новую систему.

И гуманитарные проблемы...

— Если кто-то летает на частном самолете, а другому нечего есть — это фашизм! В Африке была засуха. 35 миллионов умерло. Европейский союз неделями обсуждал выделение помощи. Что, это дорого — завезти воду в Африку? Четырех миллиардов хватило бы, чтобы спасти 40 миллионов людей. Не может быть такого, чтобы люди умирали из-за денег!

Все это мне говорил человек, у которого недавно, как он говорит, отняли компанию стоимостью 4,5 миллиарда долларов. Которого, как он рассказывает, бывало не кормили в камбоджийской тюрьме, потому что не на что было купить еды. У которого, как он весело поделился, несколько дней назад оставалось всего 400 шекелей на все расходы, включая содержание тель-авивского офиса на 12 человек.

И конечно, меня, человека, далекого от переустройства мира, интересовало прежде всего это.

— Так как у вас отняли компанию? — спросил я, улучив момент.

— Не знаю! — ответил он.— Не могу разобраться!

И, кажется, обиделся. Потом выяснилось: точно обиделся. Стал нападать.

— Вот вы пришли в дом. Хоть бы подарочек какой-нибудь принесли! — вдруг наехал на меня Полонский и, надо сказать, попал.— Я еще в тюрьме всех приучил: пришел — подари бутылочку воды, конфетку, прояви уважение к человеку. А вы ничего на стол не поставили. Хоть бы мысль какую-нибудь умную... Я тут перед вами душу изливаю, а вы — ничего.

После этого и вправду следовало уходить. Но я был на работе, и интервью, по сути, не взял. Мы оба искали повода отдохнуть друг от друга. Наконец, он возник. На балкон вошел парень с чемоданчиком странной формы.

— Атомный,— пошутил он.

— У меня к вам просьба,— сказал Полонский.— Мне тут надо разобраться с одним делом. Пожалуйста, спуститесь вниз на десять минут, поговорите с моими помощниками Аней и Даней. А потом продолжим.

Это были чудесные ребята. Аня приехала к Полонскому из Москвы. Даня — израильтянин. Полонский нашел его на пляже три месяца назад — тот был менеджером в кафе, позвал к себе. И жизнь у Дани изменилась, приобрела смысл. О Сергее Юрьевиче (только так они его называют) они говорили даже не с восторгом — с благоговением. Это самый умный, самый сильный, самый благородный человек на свете. Он для них не работодатель. Гуру! Рассказывали мне про положительную энергию, про лекции, про совместные созерцания заката над морем — это обязательно для всей команды каждый день ("У нас не офис, мы — семья",— пояснила Аня), и раз в неделю — встреча восхода, это для избранных. Давненько, а может быть, никогда я не слышал, чтобы молодые так тепло и самозабвенно говорили о своем начальнике.

Я понял: он уже начал строить свой новый мир — в этой тель-авивской квартире, населенной неизвестно кем. И эти ребята — первые волонтеры этого нового мира. Меня, человека в силу возраста и профессии циничного, только смущала необузданная восторженность тона. Когда слишком сладко, трудно поверить, что слишком правдиво. Я решил, что даже не буду писать об этой беседе: кто знает, как изменится их отношение к гуру со временем, как изменится его отношение к ним и к его идеям, не вполне адекватным в его положении. Не было бы им стыдно.

Но где-то через полчаса я заметил, что на диванчике между мной и Аней лежит включенный диктофон. И понял, что смущаться мне нечего. Мне ли не знать, что задушевные беседы под запись не всегда откровенны и честны.

Я попросил у Ани узнать, не пора ли продолжить интервью. Она ушла на балкон к Полонскому, потом вернулась и сказала, что Сергей Юрьевич сейчас слишком занят. Он просит прийти завтра. Надо ли говорить, что завтра интервью не возобновилось?

Это было худшее мое интервью за последние годы. Не поговорили.

"Вопрос о гражданстве — в компетенции МВД"

Детали

Чтобы выяснить, какие шансы у Сергея Полонского стать израильтянином в свете серьезных юридических претензий к нему в России, "Огонек" связался с заместителем министра внутренних дел Израиля Фаиной КИРШЕНБАУМ.

— Он должен подать необходимые документы в местное отделение МВД,— был ответ,— и там их рассмотрят. Это общий порядок, который распространяется на всех. Я не знаю, подал ли их Полонский.

— Наличие уголовного дела, заочный арест в России может помешать положительному решению вопроса?

— Здесь все очень индивидуально, учитываются разного рода обстоятельства. Могу лишь сказать, что обычно к евреям, желающим репатриироваться, в МВД относятся довольно снисходительно. Мне известен только один случай, когда из-за уголовного прошлого еврею было отказано в праве на репатриацию: с Меиром Ланским.

Поскольку интервью на этом закончилось, разъясню, о ком речь. Меир Ланский — основатель Лас-Вегаса, которого называли также основателем, бухгалтером и мозгом американской мафии, был хорошим евреем и большим поклонником Израиля. Он помогал евреям Европы спасаться от нацистов, пытался организовать покушение на Гитлера, в обход американских законов организовал поставки оружия еврейскому подполью Палестины, что сыграло немалую роль в победе Израиля в войне за Независимость, а после создания государства перечислил ему крупную сумму. Больше того: построив Лас-Вегас, Ланский обязался отчислять 10 процентов доходов от казино в пользу Израиля.

Когда ФБР возбудило против него уголовное дело за уклонение от налогов, 69-летний Ланский в 1970 году приехал в Израиль. Несмотря на чистейшее еврейское происхождение, личную дружбу с премьером Голдой Меир, гражданства ему получить не удалось. США пригрозили прекращением оружейных поставок Израилю — и Ланский был выдворен с исторической родины. Любопытно, что состоявшийся в США суд его оправдал.

Владимир Бейдер

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...