На минувшей неделе в Страсбурге открылась сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). К России у европейцев много претензий.
Круг спорных вопросов достаточно широк — от действий российских властей по периметру бывших советских границ до дела ЮКОСа, который предметно разбирается в европейских судебных инстанциях. По ряду позиций, в частности о прошлогодней войне с Грузией, дискуссия в преддверии сессии ПАСЕ выходила на весьма крутые виражи — речь шла даже о возможности исключения России из ПАСЕ.
В кулуарах страсбургского Дворца Европы, где проходит Ассамблея, "Огоньком" был замечен бывший премьер России, а ныне лидер "Народно-демократического союза" Михаил Касьянов, который дал показания для Европейского суда по правам человека по иску Михаила Ходорковского и оказался единственным, кто открыто призвал к приостановлению полномочий российской делегации в Совете Европы.
— Михаил Михайлович, как вы оказались в Страсбурге?
— В качестве гостя Альянса либералов и демократов. Третьей по численности группы депутатов как в ПАСЕ, так и в Европарламенте. Я приехал сюда, потому что для будущего нашей с вами страны то, что сегодня происходит здесь, очень важно.
— И что происходит?
— Идет определение того, как Ассамблея относится к России. Как к "странному государству" или как к демократической стране? Если первое, то, продолжая заигрывать с российскими властями и терпеть все безобразия, которые происходят внутри России и даже за ее пределами, то это очень печально. Если же в России видят демократическое государство, то тогда российским властям должны сказать, что их поведение недопустимо, что они нарушают нормы международного права, обязательства, взятые страной при вступлении в эту организацию. Давно пора указать российским властям на недопустимость их действий.
— Если будет принято решение, хотя шансы на то невелики, приостановить права российской делегации, к чему оно может привести? Есть ощущение, что в России есть люди, кто был бы рад хлопнуть здесь дверью, но россияне в этом случае могут потерять право обращаться в Европейский суд по правам человека...
— Я думаю, что российские власти так далеко не зайдут. Вряд ли они покинут эти стены. Не они вступали — не им выходить. Но Кремль может и не покидать де-юре Дворца Европы, отдав распоряжение, чтобы не ездила парламентская делегация. Подавать жалобы в Европейский суд будет можно, зато не будет делегации. Кто сюда приезжает? Представители "Единой России"? Не будет их, хуже тоже не будет, скорее наоборот.
— Бытует мнение, что судьбу России в Совете Европы может решить заседание Европейского суда по делу ЮКОСа, запланированное на 19 ноября. Мол, если размер компенсации будет высок, а называются цифры чуть ли не в половину ВВП России, Кремль даст сигнал хлопнуть дверью...
— Я свидетель по другому делу — по личной жалобе Ходорковского. Считаю, что осуждение и преследование Ходорковского и Лебедева имели в основе политические мотивы. Оба эти человека — политические заключенные. И никакого правосудия внутри России они не нашли. Убежден, что Европейский суд по правам человека, рассматривая их дело, без труда обнаружит нарушения целой серии статей Европейской конвенции по правам человека. Что же до возможности описанного вами варианта действий, то мне в него верить не хотелось бы. Выход из Совета Европы по инициативе российских властей будет ярким шагом по самоизоляции России. Это будет во вред всем россиянам. Хочу верить, что нынешнее российское руководство не дойдет до такой точки кипения.
— Я знаю, что вы выступили в качестве свидетеля, дав показания для Европейского суда по правам человека.
— Письменные показания. По просьбе адвокатов Ходорковского и Лебедева. И они будут представлены в качестве доказательства в числе тех показаний, которые защита намерена представить в суд.
— Вы будете свидетельствовать на втором процессе Ходорковского и Лебедева в Москве?
— Если суд удовлетворит прошение защиты о вызове меня в качестве свидетеля, то да, я согласен явиться в суд, чтобы ответить на все вопросы.