«Сейчас прощать уже нечего»

Бывший министр иностранных дел Австрии, руководитель центра «G.O.R.K.I» Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ) Карин Кнайсль во вторник выступила перед студентами Уральского федерального университета (УрФУ) и объяснила им, почему нужно укреплять технологический суверенитет России. На встрече с местными журналистами госпожа Кнайсль положительно оценила влияние антироссийских санкций, поскольку они вынудили компании и производителей «самостоятельно искать выход». Мирный саммит по Украине, который пройдет в июне в Швейцарии, по ее мнению, не решит проблему, потому что затеян «ради фото».

Выйти из полноэкранного режима

Развернуть на весь экран

Экс-министр иностранных дел Австрии, руководитель центра «G.O.R.K.I» СПбГУ Карин Кнайсль посетила Екатеринбург для участия в мероприятиях Уральского федерального университета. В частности, во вторник, 16 апреля, она прочитала на английском языке лекцию, посвященную вопросам энергоснабжения и технологического суверенитета России.

Встречу модерировал историк, специалист в области международных отношений, российской внешней политики и энергетической безопасности Никита Ломагин. В начале лекции госпожа Кнайсль рассказала о том, как посещала музеи автомобилей, которые раньше являлись фабриками, в Италии и других странах. По ее словам, автомобильный рынок играет роль «хорошего барометра» и позволяет судить об экономическом состоянии страны.

Далее госпожа Кнайсль отметила, что Россия продолжает оставаться «важным поставщиком газа для рынка Европы, несмотря на все санкции».

Говоря о ренационализации ресурсов, госпожа Кнайсль отметила, что для России сейчас важно укреплять свой технологический суверенитет.

После выступления студенты благодарили Карин Кнайсль и подходили сфотографироваться с ней. Госпожа Кнайсль, ссылаясь на небольшое количество времени перед встречей со СМИ, попросила не задерживать ее. Тогда организаторы решили сделать общее фото, после чего госпожа Кнайсль ушла готовиться к следующей встрече.

Разговор с журналистами прошел в музейно-выставочном комплексе УрФУ. Он, несмотря на заявленный в программе английский, состоялся на французском языке с синхронным переводом.

Госпожа Кнайсль рассказала, что из-за плотного графика не смогла посетить Ельцин-центр, но успела увидеть мемориал последнего российского императора Николая II и его семьи, встретиться с заместителем губернатора Свердловской области Василием Козловым и ректором УрФУ Виктором Кокшаровым.

Отвечая на вопрос об отношении к Борису Ельцину, госпожа Кнайсль призналась, что «не берется высказываться о личностях, с которыми не общалась лично и не встречалась», потому что сама встречалась с ошибочными суждениями людей в свой адрес, которые «ее не знали и не понимали».

Зато она оценила современную международную обстановку. По мнению госпожи Кнайсль, «санкции сыграли положительную роль для России, потому что заставили российские компании и производителей решать проблемы и искать выходы самостоятельно». Она добавила, что «уважает прагматичный подход россиян», благодаря которому Россия «снова стала ведущим игроком не только в сферах, касающихся экспорта ресурсов, но и, например, в сельском хозяйстве».

Журналисты спросили о ее отношении к мирному саммиту по Украине, который пройдет в Швейцарии 15–16 июня, и к заявлению президента Украины Владимира Зеленского о том, что после него Россия сможет поучаствовать в переговорах. Карин Кнайсль заявила, что «не видит в саммите ничего, что могло бы решить ситуацию на Украине».

«Если действительно люди хотят решить проблему войны на Украине и на Ближнем Востоке, это не делается на саммитах и однодневных публичных обсуждениях, потому что они, по сути, организуются ради фото. Должна идти кропотливая работа снизу и за кулисами, которую не видят. Тогда это будет иметь смысл»,— подчеркнула госпожа Кнайсль.

Она добавила, что прежде всего господин Зеленский должен поменять законодательство для завершения конфликта с Россией. Напомним, в 2022 году глава Украины подписал указ, запрещающий вести переговоры с Россией, пока ее возглавляет Владимир Путин.

В пример Карин Кнайсль привела секретные переговоры между Палестиной и Израилем в Осло 1993 года. По ее словам, они велись в течение полутора лет и были нацелены на урегулирование отношений. «И только когда стороны пришли к решению, оно было оглашено и были сделаны фото. Здесь же все наоборот»,— пояснила госпожа Кнайсль.

Она продолжила, что «сейчас полностью меняется политическая картина мира». По ее мнению, идет переориентация на Восток и Юг. Отчасти поэтому она уверена, что «момент международной развязки не наступит». «Меня восхищает способность русских и России прощать. Но сейчас прощать уже нечего. Разрядка предполагает, что какие-то свои позиции страна сдает и отказывается от каких-то своих интересов. Но слишком многое уже смешалось, уже надо отстаивать свои интересы»,— отметила госпожа Кнайсль.

Когда Карин Кнайсль спросили, за что она полюбила Россию, она засмеялась. «Любовь не объясняется,— ответила госпожа Кнайсль. — К кому-то любовь приходит в 20, в 30 лет, а ко мне пришла в 59 лет к России». По ее словам, раньше она Россию знала крайне мало.

«Жизнь сложилась так, что я сейчас здесь. Несмотря на то, что я здесь совсем одна, меня прельщает гостеприимство и открытость русских людей. Мне очень приятно и все нравится»,— призналась госпожа Кнайсль.

Карин Кнайсль добавила, что не планирует оставаться в Санкт-Петербурге, потому что ей «интересны регионы России, где можно почувствовать ее настоящую». «Во Франции и 25 лет до этого в Австрии я жила за городом. Я не человек города»,— начала отвечать на русском госпожа Кнайсль, но продолжила на французском. По ее словам, она купила участок земли в Рязанской области недалеко от города Касимов и сейчас ремонтирует там дом. В перспективе она планирует благоустроить на участке сад и ездить на работу в университеты Санкт-Петербурга на поездах, которые «очень пунктуальны в России».

Анастасия Таначева