Скандалом года на металлургическом рынке России стал конфликт акционеров и кредиторов Орско-Халиловского металлургического комбината (АО НОСТА). Бывший трейдер предприятия группа "Стилтекс", за которой просматриваются интересы "Альфа-групп", выставила комбинату счет на несколько миллионов долларов и добилась введения на нем внешнего наблюдения. Ситуация развивается с калейдоскопической быстротой, ее финалом может стать как появление на российском металлургическом рынке нового крупного игрока, так и, скажем, досрочные выборы губернатора Оренбургской области. Своими взглядами на причины возникновения кризиса и пути его преодоления с корреспондентом Ъ АЛЕКСЕЕМ БЕЛОВЫМ поделились стороны конфликта — президент "Стилтекса" ВЛАДИМИР САВЕЛЬЕВ и председатель совета директоров НОСТА АНДРЕЙ АНДРЕЕВ.
Владимир Савельев: хорошие показатели комбината — это результат нашей работы
— Владимир Михайлович, что сейчас происходит на комбинате?— По решению суда внешний наблюдающий Александр Горшков приступил к работе. Вместе с ним работает команда советников. Идут законные, понятные, прозрачные процедуры, которые соответствуют закону "О банкротстве". Между тем ситуация на комбинате критическая, в плохом состоянии сбыт, производство, реконструкция. Это результат деятельности Автобанка и лично господина Андреева. Я читал отчет о работе за прошлый год. Действительно, показатели там блестящие. Но это все мы сделали. На момент нашего прихода на предприятие объем производства плавал в районе 0,7 млрд рублей в месяц. Когда мы уходили, он составлял 1,2 млрд рублей. Мы ушли в ноябре, а уже в январе началось падение производства, накопление долгов всем без исключения поставщикам. Когда мы уходили, на складах лежало 270 тыс. тонн железорудного сырья, 120 тыс. тонн лома, около 5 тыс. тонн всевозможных ферроматериалов. Сегодня съели все эти зимние запасы, а новых не создали. У комбината лома и ферроматериалов в запасе на сутки нормальной работы.
— С чем связано появление этих проблем?
— У Андреева нет профессиональной команды. Ведь надо уметь поставщикам платить, уметь сбывать продукцию. А они потеряли все рынки, у них практически отсутствуют заказы. Вот характерный пример. "Северсталь" сумела создать СП вместе с Объединенной металлургической компанией. Мы бы этого не допустили, во всяком случае, предусмотрели бы наше участие в этой структуре. Андреев не сумел этого сделать и в результате потерял 35% рынка трубных заготовок.
— Кто сейчас занимается сбытом продукции НОСТА?
— Директор комбината Андрей Великанов, бывший начальник отдела сбыта. Я, честно говоря, смеялся над его назначением. Он был никакой начальник цеха. Исполнительный, но не обладающий волевыми качествами, пониманием рынка, что необходимо для директора. Это видно и по финансовому состоянию, и по порядку на предприятии.
— Назначение судом в качестве управляющего Александра Горшкова не случайно. Он работает на группу "Альфа"? Вы совместными усилиями банкротите комбинат?
— Да, с "Альфой" нас связывают партнерские отношения.
— Вы не боитесь, что в ходе наблюдения выяснится, что НОСТА имеет огромные долги перед структурами Автобанка и кредиторы могут сменить управляющего?
— К этому все идет. Я знаю, что сегодня накручивается "кредиторка". Идет игра в цены: занижаются цены на продукцию комбината, существенно завышаются цены на все снабжение. Задача внешнего наблюдающего, а потом и управляющего — разобраться в этом и бороться с нарушениями.
— Одна из претензий акционеров НОСТА: управляющий Горшков не обладает лицензией третьей категории, необходимой для работы на градообразующем предприятии. Насколько справедлива эта претензия?
— На суде ФСФО предложило свою кандидатуру, начальника местного управления. Но именно юристы Автобанка от нее отказались. А управляющих с лицензией третьей категории пока просто нет. Нет даже методики ее присвоения. Горшков давно написал заявление на эту лицензию, оно лежит в ФСФО. Кроме того, требование от управляющего градообразующим предприятием иметь данную лицензию введено подзаконным актом, а не законом. Поэтому суд принял правильное решение.
— За наблюдением последует внешнее управление? Ведь завод уже начал гасить долги тем, кто подал иски о банкротстве.
— Судите сами: у комбината сейчас около 10 млрд рублей долгов. Это прежде всего долг Внешэкономбанку за кредит на закупку оборудования под госгарантии. Я хорошо знаю экономику предприятия, оно этой нагрузки не выдержит. Вспомните, "Запсиб" был обанкрочен с долгами в 5,6 млрд. Сегодня ни один меткомбинат в России не имеет таких долгов, как НОСТА. Это огромная цифра. Она просто-напросто задавит комбинат.
— Какова долгосрочная перспектива, сколько времени продлится внешнее управление и чем оно закончится?
— Тяжелый вопрос. Я не готов сегодня ответить.
— Ваши оппоненты говорят, что структуры "Стилтекса" сами кругом должны Автобанку, это правда?
— У нас есть один кредит Автобанку, миллионов 50 рублей. В свое время банк выдал кредит "Кузнецкуглю". "Кузнецкуголь" начал срывать платежи по нему. И банк попросил нас помочь вернуть эти деньги. Сами вытащить его не смогли. Мы переписали кредит на себя. Львиная доля этого кредита уже закрыта, ни одной просрочки платежей нет. По сути, я помогаю Автобанку там, где он в очередной раз вляпался.
— Добиться начала банкротства градообразующего предприятия по искам с незначительными долгами можно, наверное, лишь имея за спиной мощный административный ресурс. С ним вам "Альфа" помогла?
— Это ошибочная точка зрения. Губернатору нужна платящая налоги компания. А методы... Вот на нашего сотрудника Николая Дарьялова, представляющего интересы в суде, недавно в Москве напали, постоянные угрозы Горшкову.
— А вы с охраной ходите?
— Конечно, с охраной.
Андрей Андреев: сомневаюсь, что план внешнего управления будет составлен в интересах кредиторов
— Андрей Иванович, что изменилось на предприятии после начала процедуры банкротства?
— Внешний наблюдающий Александр Горшков изучает кредиторскую задолженность предприятия и пытается не допустить вывода его активов.
— Вы встречались с господином Горшковым, пытались выяснить, каковы его планы в отношении НОСТА?
— Мы встречались, он свои планы излагает следующим образом: его назначил суд по представлению кредитора, он является государственным лицом и исполняет свои обязанности в соответствии с законом.
— Как строятся отношения между директоратом комбината и управляющим?
— В соответствии с законом: запрос--канцелярия--ответ. Андрей Великанов сейчас является гендиректором и полностью исполняет свои обязанности. Горшков не имеет права влиять на производственную и хозяйственную деятельность, за исключением некоторых аспектов: получение, выдача кредитов, вывод имущества и создание дочерних предприятий.
— Не получится ли так, что управляющий обнаружит огромные долги НОСТА перед вашими структурами, включит их в реестр и к собранию комитета кредиторов вы будете контролировать большую часть задолженности?
— Не исключено. Во время работы на комбинате наша задача была обеспечить его нормальную работу, и мы вкладывали средства — как заемные, так и свои. Плюс мы выкупили буквально все долги предприятия. Но я сомневаюсь, что план внешнего управления будет составлен в интересах кредиторов. Уже сейчас прослеживается связь Горшкова и группы "Альфа".
— Но "Альфа" формально никак не участвует в банкротстве комбината...
— Горшков был внешним управляющим "Черногорнефти", и "Альфа" с его помощью взяла контроль над этой компанией. А вне комбината его сопровождает охрана из "Альфа-гаранта". "Альфа" полностью держит его под своим контролем и опекой.
— Вы пробовали встретиться с представителями "Альфы", попытаться уладить конфликт?
— Пока не встречался, нет смысла. Они за меньшие деньги с помощью практики незаконных судебных решений могут установить контроль над предприятием. Такая у них экономика.
— Это все-таки не экономика, а использование сильного административного ресурса...
— Да, это так.
— Почему же тогда Автобанк, обладающий достаточным административным ресурсом, не вмешивается в конфликт?
— Мы не пытаемся оказывать на суд давление путем организации звонков чиновникам или приезда различных комиссий, как это делают структуры "Альфы".
— Есть какие-то факты, которые это подтверждают?
— Самый конкретный факт — это незаконное введение наблюдения. Ни один суд никогда не примет незаконное решение, если на них не давят или не заинтересовывают иным образом.
— Вы говорите о незаконном начале банкротства. Но ведь в суд были предъявлены реальные финансовые требования к вам. Откуда взялись эти долги?
— НОСТА должна была структурам своего бывшего трейдера "Стилтекс" DM1,5 млн за поставленные несколько лет назад немецкие комбайны Klaas. Это была политическая акция, о которой в свое время нас попросил Виктор Черномырдин. Раздали комбайны колхозам. Один из них до сих пор в его родном селе работает. Отдать деньги за технику мы не смогли по техническим причинам. Фирмы-кредиторы закрыли свои счета, сменили офисы, спрятали управляющих, которые имели право подписи. С одним кредитором мы решили проблему, положив деньги на депозитный счет нотариуса; такая практика предусмотрена законом. С другим кредитором — офшором "Фест роял стилтекс" — мы произвели зачет в соответствии с нормами международного права. В итоге офшор остался должен НОСТА почти $6 млн, но оренбургский суд этот долг не признал. Мы собираемся оспорить это решение.
— Вы уже подали апелляционную жалобу на решение суда о введении внешнего наблюдения. Будете использовать внесудебные методы решения проблемы?
— Будем обращаться к депутатам, в другие инстанции. Потому что на сегодня на комбинате складывается сложная экономическая ситуация, связанная с тем, что поставщики, видя обстановку, неохотно грузят продукцию и требуют предоплаты, а потребители затягивают платежи. При таком развитии событий недалеко и до техногенной катастрофы на коксохимическом и доменном производстве. А их последствия ощутит на себе вся Оренбургская область. Мало того, мне известно, что руководитель "Стилтекса" Владимир Савельев обзванивает всех потребителей, угрожает им, требует, чтобы они не платили. То же и с поставщиками. Наверняка возникнут проблемы с выплатой зарплаты, привлечь же кредитные ресурсы на ее выплату нам не позволит управляющий Горшков.
— Вы не раз говорили о том, что приход "Альфы" на предприятие разорит его. Почему?
— "Альфа" всегда преследует две цели: это варварское обогащение за счет разорения чего-то и решение политических задач. Если "Альфа" укрепится на НОСТА, то практически весь электорат востока — ее. Следующим их действием будет создание ситуации, при которой губернатор Оренбургской области будет вынужден досрочно уволиться. Их задача — сместить Алексея Чернышева и поставить на его место своего менеджера, например нынешнего руководителя ОНАКО Виталия Ткачева, чтобы и дальше вести расхищение области.