"Уезжающие за рубеж воевать — наша общая неудача"

Борьба с терроризмом и наркотрафиком объявлена одним из приоритетов председательства РФ в G8 в 2014 году. Глава департамента по вопросам новых вызовов и угроз МИД РФ ИЛЬЯ РОГАЧЕВ объяснил корреспонденту "Ъ" ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО, что мешает России наладить эффективное сотрудничество с Западом в этих областях.

— Главной помехой являются, на мой взгляд, пресловутые двойные стандарты некоторых наших партнеров, в том числе американских. Они проявляются в делении террористов на плохих и не очень — например, в Сирии. Проявляются эти стандарты, в частности, в идеологизированном подходе к проблеме бандподполья, действиям террористических и экстремистских организаций на Северном Кавказе.

Но зацикливаться на проблемах не стоит: международное сотрудничество в борьбе с терроризмом хоть и зигзагами, но развивается. С кем-то успешнее — например, с Китаем: несмотря на различную иерархию угроз, мы тесно взаимодействуем по совпадающим интересам. И нас, и китайцев беспокоит положение в Центральной Азии, особенно с учетом фактора 2014 года. Урок простой: сотрудничать надо добросовестно.

— Идеальная картина такова: провозгласили терроризм глобальным злом — надо всем вместе бескомпромиссно бороться с ним. В целом на этом постулате и развивается антитеррористическое сотрудничество — с США в том числе. Однако на практике не все однозначно. После провозглашения правильного политического курса этажами ниже подчас начинается мышиная возня. Складывается впечатление, что в конкретных ситуациях, применительно к конкретным террористическим или экстремистским организациям в каких-то американских коридорах власти возбуждается мыслительный процесс: а нельзя ли приспособить их для того, чтобы они прямо или косвенно поспособствовали нашим интересам? Вариантов прикрытия тут много, хотя, видимо, самым надежным считается знамя "продвижения демократии". Вот и появляются не террористы, а "борцы за свободу" и "борцы с диктаторскими режимами".

При этом многие из тех экстремистов, что бежали из России на Запад, вовсе не собираются порывать со своим прошлым. Функционируют и Ахмед Закаев, и "министр иностранных дел Ичкерии" Ильяс Ахмадов, десятки других калибром помельче. Они используют открывшиеся возможности для сбора денег, вербовки новых сторонников — в конечном счете для продолжения подрывной работы против России.

— Нет, на Западе, в том числе в правоохранительных органах и спецслужбах, все больше становится тех, кто реально оценивает положение дел и стремится наладить с российскими коллегами эффективное сотрудничество.

Здесь вообще не стоит демонизировать Запад: двойные стандарты практикуют и другие, в том числе к югу от наших границ. Это известно по ситуации в Сирии.

— Вполне. Проблема в том, что пропагандистская машина работает против нас и, несмотря на все разъяснения позиции России по сирийскому кризису, частью мусульман она воспринимается как антиджихадистская. Конечно, это упрощенная, в корне неверная мотивация, и будоражит она только меньшинство — радикалов, но в основном именно такие отправляются добровольно в Сирию.

— Начинать, наверное, надо с того, что в большинстве это люди с промытыми мозгами, которые не понимают, каким интересам они служат, искренне полагая, что защищают свою веру и единоверцев. Разобраться в современных проблемах, в том числе геополитических, сложно. Те, кто способен, не должны от этого уклоняться, так же как и те, кто знает сам и может объяснить другим, что ни одна традиционная конфессия не допускает насилия как метод взаимодействия с окружающим миром, людьми других верований. Уезжающие за рубеж воевать — наша общая неудача и, возможно, проблема, когда они вернутся с навыками и привычкой решать вопросы насилием. Уголовная же ответственность индивидуальна — надо разбираться с каждым отдельно: совершил ли преступления, руки в крови или нет.