Даже противники трудовой миграции наверняка согласятся: без иностранных рабочих Россия была бы немытой, недостроенной и обездвиженной. Но очевидно, что новая экономическая реальность внесет в эту расстановку сил свои поправки. О том, насколько важны трудовые мигранты для российской экономики и как изменится ситуация на рынке иностранной рабочей силы в связи с кризисом, «Огонек» беседует с Вадимом ГУСТОВЫМ, председателем комитета Совета Федерации по делам СНГ.
Вадим Анатольевич, сейчас уже понятно, что российский рынок труда будет серьезно меняться. Идут массовые сокращения в промышленности, строительстве. Многие говорят: зачем нам гастарбайтеры—своих увольняют. Так нужна ли нам сегодня иностранная рабочая сила?
Без трудовой миграции России все равно не обойтись. Во-первых,где вы найдете тысячи россиян, готовых работать на стройках, водить троллейбусы или подметать дворы? Во-вторых, сегодня в России крайне сложная демографическая ситуация. Сейчас население нашей страны—142 миллиона человек. Но процесс старения населения продолжается. Только с начала этого года Россия потеряла более 116 тысяч человек. А в ближайшие четыре года доля активного населения снизится на 1 миллион человек. Поэтому зависимость России от труда иностранных мигрантов будет только возрастать. В-третьих, принято стратегическое решение осваивать Дальний Восток и Забайкалье. В ближайшие 8— 10 лет, чтобы освоить федеральную программу по развитию Дальнего Востока и Забайкалья, нужно привезти в этот регион 440 тысяч квалифицированных специалистов на постоянное место жительства.
Но как их привлечь? Федеральная программа переселения соотечественников, как известно, буксует: люди не торопятся возвращаться в Россию.
Сейчас стало очевидным, что нужно строить благоустроенное временное жилье для переселенцев. Потому что люди приезжают семьями. Как правило, пока они получают гражданство, проходит от 3 до 6 месяцев. Им в это время надо где-то жить. А самая дешевая гостиница стоит 600 рублей в день. Умножаем на 30—получается 18 тысяч рублей в месяц. А люди часто на двоих столько получают! Поэтому строительство временного жилья крайне необходимо. Сейчас этим начали заниматься в Московской,Липецкой областях. Это будут 5-этажные дома с 1— 2-комнатными служебными квартирами, куда будут заселять переселенцев на то время, пока они оформляют гражданство, ипотеку. И только в этом случае переселение пойдет более интенсивно. У нас есть удачный пример Калининградской области: туда переехало уже несколько тысяч человек. За счет чего? Администрация более предметно занимается вопросом, да и регион интенсивно развивается, предлагает привлекательные рабочие места.
И все же кризис наверняка заставит корректировать миграционную политику…
Корректировать, конечно, придется. Премьер-министр Владимир Путин уже заявил, что первоначальная квота на 2009 год—около 4 миллионов—будет уменьшена как минимум в два раза. Ясно, что кризис отразится в меньшей степени на столице, в большей—на областях, которые только начинают вставать на ноги. Недавно я был в городе Стру-нино Владимирской области. Там должны были открыться два новых завода, один—по производству кофе, другой—керамической плитки. Оба собирались набирать новых рабочих, и люди ждали этого. Но сейчас кредиты стали недоступны, и строительство остановилось. И таких примеров по стране тысячи. Сейчас надо попытаться осознать, что натворил кризис, какие внутренние ресурсы освободились.
Стоит ли ждать, что в ближайшие годы ситуация на рынках труда в странах СНГ изменится к лучшему?
Все расчеты говорят о том, что, начиная со следующего года, в странах СНГ (без учета России) более 10 миллионов человек окажутся безработными. А это 8 процентов экономически активного населения. Если в России и Белоруссии приходится от 1 до 3 безработных на одну вакансию, то в Казахстане, Киргизии, Молдавии, Таджикистане—10—12 безработных. Они не смогут ехать в Европу, потому что не знают языка и не имеют шенген-ской визы. Поэтому будут искать применение своим силам прежде всего в России, границы с которой в рамках СНГ условны. Кроме того, начиная с 2000 года разница в оплате труда между государствами СНГ постоянно растет. Сегодня зарплата в России на стройке в 12 раз выше, чем на стройке в Таджикистане. Это мощный фактор,от которого мы тоже никуда не уйдем.
Какие страны дают России наибольший прирост трудовых мигрантов?
Самое большое количество рабочих рук нам поставляют Узбекистан, Таджикистан, Украина и Молдавия. В целом Россия ежегодно принимает у себя свыше 10 миллионов мигрантов. По масштабам миграции наша страна занимает одно из первых мест в мире после США с их 38 миллионами мигрантов. Области применения сил мигрантов в нашей стране известны: это строительство, торговля, транспорт и сельское хозяйство.
Говорят, трудовые мигранты вывозят из России колоссальные суммы.
Суммы действительно впечатляют: в прошлом году, по данным Центробанка РФ, мигранты отправили из нашей страны домой около 30 миллиардов долларов. 20 миллиардов из этой суммы составляют переводы в страны дальнего зарубежья, в первую очередь Китай, и почти 10 миллиардов—в страны СНГ. В прошлом году, по данным Федеральной миграционной службы, только трудовые мигранты произвели в России продукта на 50 миллиардов долларов, то есть 4 процента нашего ВВП. О масштабах явления можно судить по денежным переводам из России: они составляют 27 процентов ВВП Киргизии, 36 процентов ВВП Таджикистана и 53 процента госбюджета Армении! А денежные переводы из России в Молдавию в 2007 году оказались равны 69 процентам госбюджета Молдавии и 76 процентам объема российско-молдавской торговли.
При этом большинство мигрантов не платят налоги в российский бюджет и не оформляют официальных отношений с работодателем?
Именно так. К примеру, в прошлом году Федеральная миграционная служба выдала гражданам Молдавии 162 тысячи разрешений на работу. А уведомлений, подтверждающих факт трудоустройства, было получено только 62 тысячи. То есть больше половины молдавских трудовых мигрантов предпочли работать, не оформляя трудовые отношения с работодателем. Не говоря уже о тех, кто трудится нелегально. Отсюда и криминал.
Но сейчас сотни гастар-байтеров уезжают из России домой из-за замораживания строек.
Не надо из этого делать трагедии. В конце года они всегда уезжали—просто потому, что зимой землеройные работы заканчиваются. Люди получают зарплату и уезжают на три месяца, а в марте возвращаются. Правда, пока непонятно, что будет со строительством жилья: сейчас фундаменты не закладываются, идут массовые сокращения на стройках. И, возможно, жизнь заставит узбеков, таджиков, молдаван искать какой-то другой вектор, потому что Россия уже не сможет принять прежнее их количество. Хотя утверждать это наверняка сейчас не возьмется никто.
Беседовала НАТАЛЬЯ АЛЯКРИНСКАЯ
ГОТОВЫ ЛИ РЕСПУБЛИКИ К ВОЗВРАЩЕНИЮ СВОИХ ТРУДОВЫХ МИГРАНТОВ ИЗ РОССИИ?
Официальный представитель посольства Украины в России Олег Волошин:
Сейчас мы наблюдает отток наших граждан из России, но пока нам трудно оценить, чем именно он вызван. С одной стороны, некоторые люди действительно лишились своих рабочих мест в результате кризиса. Однако не меньше и, может быть, даже больше людей возвращаются на Украину просто на зимний период, когда строительные объекты временно закрыты. Так что составить четкую картину и понять, сколько человек пострадало от кризиса, можно будет только весной, когда кто-то вернется в Россию, а кто-то будет искать работу у себя на родине. Но в том, что
украинцы в страну возвращаются, мы видим свои большие плюсы. Дело в том, что те регионы Украины, из которых уезжают мигранты, сами страдают от нехватки рабочей силы. Так что мы будем только рады, если жители нашей страны приедут с приобретенными в России навыками и восполнят дефицит трудовых ресурсов. Бюджет страны от этого не пострадает так сильно, как в других республиках СНГ.
Заместитель руководителя представительства Госкомитета Киргизской Республики по миграции и занятости Василий Кравцов:
Среди наших трудовых мигрантов, которые сегодня находятся в России, часть уже имеет российское гражданство, а часть работает по временной договоренности. Некоторые из них уже столкнулись с проблемой экономического кризиса. К нам поступают обращения от соотечественников с просьбой помочь в поиске новой работы. В принципе, как показывает практика, это вполне осуществимо. Те, кто работал на стройках, переходят в другие отрасли. Например, в сферу общественного питания, в сферу ЖКХ, в дворники, предположим. В клиринговых компаниях опять же есть спрос на труд наших граждан. В целом мы понимаем, что для страны выгодно, чтобы люди оставались на местах в России. Ведь они посылают немалые, по меркам Киргизии, денежные переводы для своих родственников. Некоторые граждане стараются получить российское гражданство и обзавестись собственным делом. Немало людей перевозят свои семьи. Хотя мы не исключаем, что определенная часть наших соотечественников вернется на родину.
Ташкентское региональное бюро по трудоустройству граждан за рубежом Узбекистана:
Мы уже видим, что сокращаются места на строительных объектах для наших граждан. Однако это, на наш взгляд, обусловлено исключительно сезонностью строительных работ. Пока мы точно не можем сказать, сколько человек лишилось работы из-за кризиса и сколько может вернуться обратно в республику. Те граждане, которых мы трудоустраиваем в России, пока что работают. Но ведь есть еще и те, которые ищут заработки сами. Их большая часть, и они не подлежат учету. Пока ситуация с нашими мигрантами в России не критична, и мы ее пристально не отслеживаем.
Первый заместитель премьер-министра, министр экономики и торговли Республики Молдова Игорь Додон:
Основная масса наших граждан занята сезонной работой в строительстве, торговле, сфере услуг. Те, кто занят в строительстве, после завершения одного объекта нанимаются к другим работодателям, некоторые возвращаются домой. В этой ситуации трудно оценить и предвидеть точное количество мигрантов, которые потеряют работу. Согласно нашим прогнозам, максимум 25% граждан Молдовы, работающих в России, вернутся в страну. В первом полугодии 2009 года в Молдове предусмотрено начало масштабных работ в области развития инфраструктуры, поэтому квалифицированные рабочие—строители, монтажники, автодорожники— будут в большом спросе. Правительство Республики Молдова утвердило в октябре план действий по стимулированию возвращения молдавских трудящихся из-за рубежа. Предполагаем, что возвратившиеся граждане восполнят рабочие места в разных областях народного хозяйства. Для них Национальное агентство по трудоустройству создало сайт , где размещены вакансии, условия трудоустройства, посещения бесплатных курсов для повышения квалификации или переквалификации рабочих, а также получения помощи для открытия малых предприятий. На сегодняшний день число вакантных мест по стране составляет около 13 тысяч. Напоследок отмечу, что резкое сокращение денежных переводов из России не повлечет за собой дестабилизации.
Руководитель группы по миграционной политике и связям с таджикскими общественными организациями в РФ при посольстве Таджикистана в РФ Мусамиршо Гафуров:
У нас нет четкой статистики того, сколько человек лишилось работы в связи с кризисом. Но случаев обращений наших граждан, потерявших рабочие места, конечно, стало больше. По нашим данным, сегодня на миграционный учет встали 528 тысяч жителей нашей республики, сколько в действительности работает в России, мы не знаем. Но Таджикистан готов принять тех, кто захочет вернуться. У нас на сегодняшний день есть 300—350 тысяч вакантных рабочих мест. В основном они в таких отраслях, как строительство крупных объектов и дорог, а также в сельском хозяйстве. За последние полтора месяца к нам в республику вернулись уже 150 тысяч трудовых мигрантов из России, многие при этом не получили зарплату. Так что cокращение доходов из России непременно скажется на бюджете страны.
Подготовила ЕЛЕНА БАРЫШЕВА
ДИСПОЗИЦИЯ
Один равно пяти
Один процент роста безработицы среди мигрантов дает 5 процентов роста преступлений, совершаемых гостями из-за рубежа.
—Данные предоставлены правительством Московской области,—объяснил «Огоньку» Олег Ельников, глава пресс-службы МВД,—и носят, скажем так, предварительный характер. Если органы на местах активно поведут профилактическую работу, то такого роста, разумеется, не будет...
Олег Ельников представил официальные показатели роста преступности среди мигрантов: с января по ноябрь этого года— плюс 7,8 процента к тому же периоду в 2007-м. Однако, убежден Олег Ельников, это тоже не повод для паники: «От общего количества преступлений в стране это чуть больше 3 процентов».
—Преступность среди гастарбайтеров не самая масштабная проблема,—убеждает еще один собеседник «Огонька» в центральном аппарате МВД.— К тому же речь идет вовсе не о всей стране, а об отдельных субъектах Федерации, которые в последние годы активно использовали зарубежную трудовую силу. Говоря грубо, с ведомственной точки зрения это пока не федеральный вопрос.
Спасибо за «пока».
ЮРИЙ РАКОВ
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Ответственность должен нести работодатель
Москве проживают представители 160 национальностей, у 50 народностей есть свои диаспоры, зарегистрировано около 50 религиозных конфессий. Мы принимаем всех. Но есть из-за этого и свои проблемы. У нас вольница во всем, что касается трудовой миграции. По сути, я не могу назвать ни одной страны мира, в которой бы существовала такая же вольница. Для Москвы это очень болезненная тема. 37 процентов всех въезжающих мигрантов по трудовой визе въезжают в Москву, 32 процента тех, кто въезжает без визы, едут в Москву. Но при этом: по итогам прошлого года 14 процентов всех приезжающих и ставших на учет граждан из стран СНГ больны заразными болезнями. И это те, кто прошел медицинское освидетельствование, кто дошел до медучреждений, а как насчет тех, кто не дошел? Эта цифра еще страшнее. Такое ощущение, что все больные граждане СНГ едут к нам в Москву.
Мы говорим о квотах на число въезжающих в столицу, о том, что нужно их соблюдать, но это, извините, все профанация. Главное наше требование—сделать работодателя ответственным за тех, кого он приглашает. Не самого мигранта с этой карточкой, которую он получил, а того, кто в нем нуждается. Работодатель должен идти на контакт с соответствующими органами: он должен доказать, что ему нужны эти мигранты, что он не может их заменить на наших соотечественников, что он знает, где они будут жить—не в подвале, не на чердаке, а в достойных условиях. Он должен объяснить, где он будет их лечить. Мигрант не может о себе позаботиться, это должен сделать работодатель.
Ведь нужно понимать, что нерешенные проблемы, как снежный ком, наращивают негативные настроения—и у самих мигрантов, и у москвичей.
ВАЛЕРИЙ ВИНОГРАДОВ, заместитель мэра Москвы