НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС — ЭТО ВООБЩЕ ЧТО?

В свете вышеприведенного интервью вопрос получается совсем не праздным. Двадцать лет назад в Советском Союзе официально не было национальных проблем, поскольку об этом было не принято говорить. Теперь слово «национальность» если где и упоминается в нашем теле- и радиоэфире, то в основном в криминальной хронике. Среди средств массовой информации лишь на «Радио России» я нашел радиопередачу, где продолжают вести разговор о национальном вопросе. Называется она «Народы России», а придумала и ведет ее журналистка Маргарита ЛЯНГЕ

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС — ЭТО ВООБЩЕ ЧТО?

— Сколько же всего народов и народностей слушают вас?

— В Институте этнологии и антропологии РАН насчитывают до восьмисот самоназваний народов и народностей России. Но большинство из них, конечно, субэтносы. Тех, что выявит перепись, будет около ста пятидесяти.

— Это много или мало?

— Очень много! Даже в Китае всего около восьмидесяти пяти народностей.

— И вы одна на такую прорву! Как же это вас угораздило?

— Давным-давно, лет двенадцать назад, я пришла на «Радио России» — только здесь всерьез отнеслись к моему желанию комментировать этнические проблемы страны. Тогда не было ни Чечни, ни Дудаева, все было тихо-спокойно, и казалось, что национальный вопрос решен раз и навсегда еще при дедушке Ленине.

А потом постепенно появилась самостоятельная программа. Мне всегда это казалось интересным — тут лежит огромный пласт информации, который завязан и на нашу историю, и на день сегодняшний. Вот сейчас все дети очень увлечены «звездными войнами». Смелые мужчины с мечами, которые летают и борются за справедливость... Но! У нас есть маленький народ нганасаны, который уже тысячу лет рассказывает друг другу шестичасовые легенды о таких же летающих товарищах... А мы все берем откуда-то с Запада, причем в сильно переработанном виде...

— Так, выходит, эти нганасаны — потомки космических джедаев! У них есть какие-нибудь теории на этот счет?

— У всех этих народов очень интересные теории о своем происхождении. И вообще очень интересная система взглядов на мир...

И умение общаться с природой, и не терять в таком общении себя.

Вы знаете, есть такой народ, который питается тем, что забирает корешки из мышиных норок. Запасы на зиму. Они объедают бедных мышек... но никогда не берут корешок просто так! Забирая его, кладут в норку сушеную рыбу...

— Так что же они сами рыбу не едят?

— Едят, но им нужна и растительная пища. Ее-то и собирают для них мыши. Человек этой народности изначально не считает себя центром мироздания. Жизнь для него — это гармоничное сосуществование с природой. А мы, к сожалению, разучились жить гармонично. И напоминание о том, как жили наши предки, и о том, что, может быть, в нас осталось, — это и есть возможность вернуться к той утерянной гармонии...

У малых народов еще много чему можно поучиться. Например, ученые вычисляли угол стреловидности крыла у какого-то сверхзвукового самолета. И когда его вычислили, выяснилось, что он абсолютно идентичен углу дротика эскимосов, которым они уже тысячу лет бьют нерпу.

А мне хотелось бы просто помочь людям вспомнить, кто у них соседи и что из-за того, что у тех другой разрез глаз, вовсе не стоит смотреть друг на друга волками. Хотя бы потому, что многие сотни лет мы прекрасно жили рядом друг с другом и взаимно обогащались.

Недавно пришло роскошное письмо об армянах. Оказывается, первые храмы на Руси строили армянские мастера. Их зодчие особенно сильны в храмовом строительстве... И то, что сегодня большинство строительных фирм в Москве армянские, не надо воспринимать как экспансию. Потому что, если человек знает, что эти люди уже тысячу лет прекрасно работают с камнем, в сегодняшней ситуации он будет совершенно по-другому это воспринимать.

— То есть наладить взаимопонимание можно, если говорить о том, как нам всем сохранять себя в новом универсальном мире?

— Конечно. Очень многие представители малых народов разобщены, живут в городах. А меня всегда интересовало, как они ухитряются при этом оставаться особенными. Например, то, что огонь «поет», для западного человека кажется очень странным, но ведь высокочастотные колебания в огне действительно есть. И эвенки умеют их слышать и даже с огнем разговаривать. Они спрашивают его. И огонь им отвечает! Одна эвенкийская девушка в центре Москвы слушает огонь и всерьез рассказывает мне об этом... Разве не стоит этому поучиться?

Эта же девушка говорит, что, когда в ее жизни случаются важные события, над ней пролетает сова. Я смотрю на нее и не верю: в Москве сова? А потом выясняется, что в Москве действительно много сов, просто мы их не замечаем. Догадываются ли цивилизованные люди о том, что есть другой мир. Рядом. И можно жить намного богаче, если мы приобретем чуть другой взгляд на все это...

Если говорить о традициях: очень горько, что русские — единственный народ, у которого в гардеробе нет народного костюма. Вот у вас, например, есть? А у большинства европейских народов остались элементы национального костюма, которые надевают в национальные праздники, и совершенно не стесняются в них ходить. У нас это тоже было, но, увы, исчезло за последние восемьдесят лет... а ведь это не только культура, это самоуважение...

— Часто люди разных национальностей, оказавшись рядом, начинают припоминать свои национальные обиды, выяснять отношения...

— Беда! Мы не умеем друг с другом разговаривать. Мы никогда не договоримся, если сходу начнем кого-то в чем-то обвинять или разбираться, кто прав, кто виноват. Но договоримся сразу же, если попробуем выяснить у кого какие национальные украшения в доме висят, кто что готовит, по каким признакам можно отличить дом того или иного человека...

— А как же железная пята глобализации?

— Бог с ней, с глобализацией. Западные цивилизации сами с собой разберутся...

— А вы разве не считаете, что мы западная цивилизация?

— Мы особенные. У нас и территория и национальный состав — другие. У нас нет моноэтничности, нет компактной территории, как на Западе... Даже во Франции, например, бретонцы борются за то, чтобы на своем языке обучать детей в школах, а им это не разрешают... Ведь каждое государство заинтересовано в гомогенности своего населения, потому что полиэтничность со всеми своими плюсами несет массу минусов. Мы же, в России, как мне кажется, за столетия совместной жизни приблизились к идеальной модели полиэтнического государства... У нас в этом уникальный опыт нормального сожительства вместе, без вражды, без взаимного уничтожения. Он, этот опыт, нарабатывается не в институтах, не на конференциях, а в притирке совместной жизни. Я уверена, если Россия сможет сформулировать, как она жила «единой семьей» многих народов, — она поможет и себе, и всему остальному миру.

Дмитрий НАЗАРОВ