В минувшую пятницу Михаил Касьянов пригласил к себе всех участников проекта "Завод по производству труб большого диаметра". Корреспонденту Ъ НИКОЛАЮ Ъ-ИВАНОВУ об этой встрече рассказал АЛЕКСАНДР АБРАМОВ, президент "Евразхолдинга", владельца Нижнетагильского металлургического комбината.
— Зачем премьер собирал участников проекта?
— На встрече Касьянов рекомендовал заместителю председателя правления "Газпрома" Александру Пушкину (Рем Вяхирев был в отпуске.— Ъ) обсудить с руководством концерна вопрос о его потребностях в трубах большого диаметра в течение десяти лет. Представителю в "Газпроме" от государства председателю РФФИ Владимиру Малину Касьянов поручил поднять на ближайшем совете директоров вопрос о долевом вхождении "Газпрома" в АО "Завод по производству труб большого диаметра".
— Ранее представители "Газпрома" заявляли, что дадут гарантии по закупкам труб только в обмен на блокирующий пакет акций АО. Однако сейчас ему предлагается только 20% акций...
— НТМК, предоставляющий для производства труб свое оборудование, меньше 25% акций иметь не может. Возможно, государство передаст часть своего пакета (25% плюс одна акция.— Ъ) "Газпрому". Или так поступит кто-то из потенциальных зарубежных инвесторов, которым также отведен блокирующий пакет.
— Сможет ли завод работать, если компромисса с "Газпромом" найти не удастся?
— Заказ "Газпрома" — это 70% загрузки нового производства. Еще 30% продукции в виде проката можно продавать другим заказчикам. Без гарантий "Газпрома" строить стан не имеет смысла, иначе он превратится в памятник.
— Строительство стана на НТМК поддержал Владимир Путин. Провал проекта может повредить его репутации. Возможна ли в этой связи отставка Вяхирева — главного противника размещения производства труб на НТМК?
— Исключаю такой вариант.
— Осторожность в отношении НТМК некоторые управленцы "Газпрома" объясняют тем, что комбинат может быть втянут в конфликт вокруг Качканарского ГОКа "Ванадий", поставляющего 80% своей продукции на НТМК, и ряда других предприятий, связанных с "Евразхолдингом". Вы оказываете поддержку кому-либо из акционеров ГОКа?
— Никому. Как сторонний наблюдатель, судя по последним событиям, могу сделать предположение, что контроль над ГОКом, скорее всего, достанется команде Искандера Махмудова и Андрея Козицына.
— Эта группа занимается преимущественно цветной металлургией, и ГОК ей не нужен. Говорят, вы уже ведете переговоры с Махмудовым о продаже вам акций "Ванадия"?
— Да, мы хотели бы купить контрольный пакет акций Качканарского ГОКа, но делать этого, пока не решен спор за собственность, не будем. Там весь акционерный капитал под перекрестными судами. Время от времени к нам обращаются разные фирмы с предложением купить крупные пакеты акций "Ванадия". Посмотришь в реестр, а на эти акции наложен арест. Приобрести их сейчас — значит купить билет в суд. Я думаю, обсуждать покупку "Ванадия" мы будем не ранее чем через год.
Что касается моих взаимоотношений с Махмудовым — не скрою, они приятельские. Но у меня такие же приятельские отношения, например, с главой Новолипецкого комбината Владимиром Лисиным. Но это ничего не значит — у Махмудова свой бизнес, у Лисина — свой, а у нас — свой. В реестре акционеров "Евразхолдинга" компаний Искандера Махмудова нет.
— Среди ваших покровителей называют также Михаила Черного и Виктора Черномырдина, лоббировавшего размещение производства труб для "Газпрома" на НТМК.
— Об отношениях Махмудова с Черным я знаю только из СМИ. Михаила Черного я видел последний раз в 1994 году и с тех пор с ним не общался. С Виктором Степановичем я, к сожалению, не знаком. Если он поддержал НТМК — спасибо ему за это. Правда, он всегда выступал против гарантий "Газпрома" по закупкам труб.
— Говорят, вы также планируете увеличить свою долю в капитале НТМК, "Запсиба" и Кузнецкого металлургического комбината. Как сейчас распределен капитал этих предприятий?
— На НТМК вместе с компанией Duferco, с которой у нас заключено стратегическое соглашение о партнерстве, мы владеем 57% акций. Еще 10% — у дружественной нам Century Holding Ltd. По 6% — у "Интерурала" и Уральской горно-металлургической компании. На "Запсибе" с учетом недавнего соглашения с "Альфа-Эко" мы стали контролировать более половины кредиторской задолженности и намерены в ближайшее время выкупить еще около 10% у компании Transrial. На КМК у нас сейчас 25% кредиторки, 24% — у государства в лице бюджетных и внебюджетных фондов, 20% — у МПС, остальное — у Glencore, Duferco, "Межрегионгаза" и ряда других. Именно эти кредиторы, которых МИКОМ пытался вычеркнуть из реестра кредиторской задолженности, пригласили нас на КМК. Не скрою, когда мы принимали предложение кредиторов направить наших менеджеров на КМК, одним из условий было наше право со временем выкупить кредиторскую задолженность предприятия перед ними. Мы хотим иметь основную часть кредиторки и "Запсиба", и КМК.
— Будете создавать холдинг на базе этих предприятий?
— Точнее, компанию по управлению активами. Объединять все эти предприятия бессмысленно — найти инвестиции под такого монстра нереально.
— Когда окончится внешнее управление на "Запсибе" и КМК?
— Стратегическое решение о выводе из-под внешнего управления "Запсиба" нами уже принято. До конца года юристы должны представить подробный план, и мы ознакомим с ним кредиторов и местные власти. На КМК подписание мирового соглашения рассматривается как один из самых вероятных путей развития ситуации. Пока эксперты разрабатывают план развития предприятия на ближайшие три года. Скорее всего, будем закрывать мартеновское производство и развивать электросталеплавильное.
— Есть мнение, что прервать внешнее управление на этих предприятиях вам не даст губернатор Аман Тулеев — ему так удобнее контролировать руководителей этих заводов.
— Это не так. У Тулеева позиция простая: "если в результате изменений на комбинате хоть один рабочий выйдет на улицу — я буду с ним". Мы учитываем это.