В Университете Джорджа Вашингтона вчера состоялась встреча пяти бывших госсекретарей США: Генри Киссинджера, Джеймса Бейкера, Мадлен Олбрайт, Уоррена Кристофера и Колина Пауэлла. Ветераны американской дипломатии собрались, чтобы дать советы будущему президенту США как взаимодействовать с Россией, решать ядерную проблему Ирана и восстановить имидж США на мировой арене. За ходом дискуссии специально для "Ъ" следила обозреватель "РИА Новости" НАРГИЗ Ъ-АСАДОВА.
Встречу организовали Университет Джорджа Вашингтона и телекомпания CNN. Для начала бывших госсекретарей попросили придумать рецепт для будущего американского президента, который помог бы ему восстановить имидж США, испорченный войной в Ираке и скандалами вокруг тюрем Абу-Грейб и Гуантанамо. "Американские посольства (даже в Лондоне) похожи на крепости. В странах, которые считаются нашими союзниками — в Египте, Индии, Пакистане,— только 22% населения положительно относятся к США. 70% населения Турции видят в США недружественное государство",— возмущалась модератор встречи, известная журналистка CNN Кристиан Аманпур. На ее вопрос, как вернуть уважение к Америке в мире, Мадлен Олбрайт, Джеймс Бейкер и Уоррен Кристофер едва ли не хором ответили: "Закрыть Гуантанамо".
По мнению госпожи Олбрайт, будущему президенту США придется проделать "хитрый трюк": с одной стороны, продемонстрировать миру уверенность США в своих силах, но при этом показать, что "мы не можем решать все проблемы самостоятельно". Колин Пауэлл же считает, что Америке пора признать: за последнее время значительно выросла экономика нескольких держав на Востоке, и вслед за этим увеличивается и их политическое влияние в мире. По мнению господина Пауэлла, в этом нет ничего страшного, и надо подключать эти страны к решению таких проблем, как война в Ираке, ближневосточное урегулирование, иранская и северокорейская ядерные программы.
— Мы не должны стремиться к тому, чтобы США были популярны в мире,— перехватила инициативу Мадлен Олбрайт.— Мне все равно, любят Америку или нет. Главное, чтобы нас уважали и хотели с нами работать.
Война в Грузии стала второй темой в полуторачасовой беседе. На экране за спинами старожилов американской дипломатии появились русские танки, продвигающиеся по дорогам Грузии. "Новый образ холодной войны,— раздался голос за кадром.— Россия объединилась под авторитарным контролем Путина. Новая Россия хочет поменять правила игры".
— Как должен реагировать будущий президент США на эту Россию? — последовал вопрос модераторов.
— Сначала надо определиться, что вы понимаете под "этой Россией"? — парировал Генри Киссинджер.— И надо понять, пытается ли "эта Россия" низвергнуть международные правила.
Далее господин Киссинджер, являющийся вместе с Евгением Примаковым сопредседателем российско-американской группы "Россия--США: взгляд в будущее", подчеркнул, что США заинтересованы в сотрудничестве с Россией в таких сферах, как иранская проблема, ситуация в Пакистане, нераспространение ядерного оружия и энергетика.
— Следующий президент должен найти возможности для сотрудничества с Россией. И мы не должны основываться только на тех картинках, которые вы показали. Россия — не демократическое государство, но она уже никогда не будет такой, как прежде (в советское время.— "Ъ"),— заключил доктор Киссинджер.
Все пятеро бывших госсекретарей признали, что недавний конфликт на Кавказе развязала Грузия, но реакция Россия была слишком резкой.
— Русские действовали грубо и, я считаю, глупо. Однако реакция России была абсолютно предсказуема. И сейчас Россия выглядит обидчиком,— сказал Колин Пауэлл.— Россия не должна решать, будут Украина и Грузия членами НАТО или нет. Но мы должны осознавать, какой будет реакция России. У России есть свои интересы, и она считает, что мы вмешиваемся в их регион последние несколько лет, учитывая расширение НАТО и установление американской системы ПРО в Польше и Чехии.
— Лично я считаю, что мы должны продвигаться вперед в вопросе членства Грузии и Украины в НАТО,— вступила в разговор Мадлен Олбрайт.— Расширение НАТО не направлено против России. Это новое НАТО. И бывшие советские республики сами имеют право решать, куда им вступать.
— Если Грузия и Украина вступят в НАТО, а Россия вновь проявит агрессию, как должны поступить США? — задал вопрос второй модератор CNN Фрэнк Сесно.
— Пятая статья НАТО говорит о том, что если на одного его члена совершено нападение, значит, все НАТО подверглось атаке,— с ходу ответил Колин Пауэлл, оговорившись, что в этом случае не обязательно посылать войска, а лучше использовать экономические и политические методы воздействия. В целом, по его мнению, надо учитывать, что Россия — страна, "которая потеряла свою гордость, а потом восстановила ее, и ее правительство пользуется невероятной поддержкой населения".
Все пятеро бывших госсекретарей независимо от партийной принадлежности были солидарны и в вопросе об Иране.
— Чего нам бояться? — недоумевал Колин Пауэлл.— Я вел с ними переговоры вплоть до 2003 года, затем все прекратилось. Мы должны начать переговоры с иранцами на низком уровне. Но постепенно этот уровень будет расти.
— Лично я предпочитаю сразу вести переговоры на уровне госсекретарей,— вмешался Генри Киссинджер.— Мы сразу должны уведомить противоположную сторону, какие результаты ожидаем. Это вопрос не только ядерной программы Ирана, но и утечки оружия негосударственным формированиям. Нам надо понять, сколько у нас есть времени.
— Мы должны разговаривать со странами, с которыми у нас есть проблемы,— подытожила Мадлен Олбрайт.