Сегодня глава российского правительства Михаил Касьянов отправляется с визитом в Германию, страну, которая считается едва ли не главным партнером России на Западе. Федеральный президент Германии ЙОХАННЕС РАУ заявил корреспонденту Ъ ЛЕОНИДУ Ъ-ГАНКИНУ, что в таком сближении заинтересованы обе страны.
— Как бы вы могли объяснить появившуюся в последнее время тенденцию к сближению России и Германии? И насколько Германия заинтересована в таком сближении?
— Германия и ЕС сильно заинтересованы в том, чтобы политически и экономически приобщить Россию ко все более тесному сотрудничеству в Европе. Нам нужна Россия как партнер в экономическом сотрудничестве, при решении региональных конфликтов и решении таких глобальных проблем, как защита окружающей среды или борьба с организованной преступностью. Для меня также важно, чтобы мы продолжали углублять обмен и диалог между нашими странами в области науки и культуры.
— Многие в Германии упрекают нынешнее руководство страны в том, что сближение с Россией происходит в момент, когда российские войска ведут войну в Чечне. Как бы вы могли ответить на эти упреки?
— Не только германская, но и вся европейская общественность приходит в ужас от насилия и разрушений в Чечне. Правительство каждой страны, являющейся членом Совета Европы и ОБСЕ, должно отдавать себе отчет в том, что оно связано общими ценностями, которые допускают применение военной силы только в качестве самого последнего средства и только при строгом соблюдении принципа соразмерности.
Чеченский терроризм и нарушение прав человека со стороны чеченцев категорически осуждаются в Германии. Однако они не оправдывают применения военной силы без оглядки на жертвы среди гражданского населения. Я уверен, что сейчас российское правительство также убеждено: Россия может сохранить свою территориальную целостность, государственный строй и защитить права человека в Чечне только мирными средствами.
— Как вы оцениваете состояние российско-германских торгово-экономических отношений? В каких областях, с вашей точки зрения, они будут развиваться наиболее активно?
— Германия с 1997 года является крупнейшим внешнеторговым партнером России. Для дальнейшего расширения экономического сотрудничества важную роль играют предсказуемое законодательство, эффективное управление, а также функционирование банковской системы в России. Мы очень внимательно следим за первыми обнадеживающими шагами — я имею в виду налоговое законодательство. Другие важные вопросы — например, возможность приобретения земельных участков — пока еще не ясны иностранным инвесторам.
Я вижу возможности для германского экспорта в области основных средств производства, что, в свою очередь, может способствовать модернизации российской экономики и тем самым повышению ее конкурентоспособности. Кроме того, существует большая потребность в инвестициях в энергетику, нефтяную, газовую отрасль и сельское хозяйство. В германском импорте из России решающую роль играют сырье и энергоносители. Германия получает примерно треть природного газа из России. Имеющиеся в России ноу-хау в области производства программного обеспечения и материаловедения открывают разнообразные возможности для углубления экономических связей.
— Германия накопила большой опыт в реформировании экономики социалистического типа, проводя преобразования в восточных землях. Как вы можете оценить итоги десятилетних реформ? Чем из этого опыта, с вашей точки зрения, могла бы воспользоваться Россия?
— Основой экономического подъема в новых землях стало быстрое введение необходимых правовых условий. Быстрое строительство и расширение инфраструктуры вокруг экономических объектов, создание частных предприятий, конкурентоспособных на международной арене, и смягчение последствий реструктуризации за счет усиления социальной защиты сопровождались активной политикой на рынке труда, переобучением, повышением квалификации и дотациями частным предприятиям на расходы по заработной плате.
Конечно, нельзя просто перенести опыт процесса преобразований в Восточной Германии на другие страны. Однако некоторый опыт имеет принципиальное значение: институциональные и правовые условия, на которые могут полагаться иностранные инвесторы, и эффективное государственное управление играют решающую роль в успехе любого процесса преобразований. Субсидии для поддержания на плаву неконкурентоспособных предприятий стали бы препятствием для столь необходимого процесса реструктуризации. Государственная политика содействия, наоборот, должна быть направлена на создание конкурентоспособных рабочих мест.
— Евросоюз готовится к расширению. Каково будет место России в новой, объединяющейся Европе? И что необходимо предпринять, чтобы границы объединенной Европы не отрезали от нее Россию?
— Европе нужна Россия, а России нужна Европа. Я приветствую то, что президент Путин объявил отношения между Россией и ЕС одним из приоритетных направлений внешней политики. Однако решающее значение будет иметь то, в какой мере сама Россия будет прилагать необходимые усилия для создания демократических институтов и создания дееспособной рыночной экономики с функционирующими правовыми нормами.
— Что для вас лично значит Россия? Что в сегодняшней российской действительности вас радует, а что вызывает озабоченность?
— Ужасы второй мировой войны, холодная война, разрядка напряженности, перестройка и гласность, вновь обретенное государственное единство Германии и теперь десять лет преобразований в России определяют уникальную судьбу наших народов. На мой взгляд, очень важно и в дальнейшем расширять наши взаимоотношения. Мне хотелось бы, чтобы мы активизировали усилия прежде всего в области молодежных обменов.
Я восхищаюсь многими качествами и способностями русского народа. Он не падал духом во время крупнейших кризисов, которые то и дело приходилось ему переживать. Его живой характер и изобретательность производят на меня такое же сильное впечатление, как русская добросердечность и гостеприимство.
Меня очень беспокоит бедность и социальная неустроенность многих людей в России. Мне бы хотелось, чтобы уважение к жизни, достоинству и личной свободе каждого человека стало бы в большей степени отправной точкой и ориентиром любой политической деятельности. Это, по моему мнению, является самым главным для развития общества, будь то в России или в Германии.