Последнее интервью
В июне 2023 года 98-летний Роберт Солоу дал интервью радиостанции и сети подкастов Freakonomics Radio. Значительная часть беседы была посвящена его биографии, кроме того, Солоу высказал свою точку зрения по ряду вопросов, в первую очередь связанных с экономикой.
Один из вопросов касался того, должна ли национальная экономика постоянно расти — в связи с набирающей популярностью точкой зрения, согласно которой стремительный экономический рост способствует негативным климатическим изменениям, а декарбонизация экономики препятствует ее росту. Отвечая на этот вопрос, Солоу сказал, что, хотя и занимался всю жизнь изучением экономического роста, не считает, что этот рост должен быть самоцелью современной экономики. Солоу предложил представить следующую модель. Постоянное население, размер экономики стабилен, она не растет и не сокращается. Нет новых индустрий, новых продуктов. «Важно понимать, что нет таких законов экономики… по которым такая экономика могла бы существовать и быть здоровой». Стабильному состоянию такой гипотетической экономики, по мнению Солоу, может угрожать желание населения увеличивать свое богатство путем сбережений. Инвестиции разрешить нельзя, так как они приведут к экономическому росту. Но есть решение — правительство создает бюджетный дефицит, выпускает облигации и позволяет населению их покупать. Полученные средства вкладываются не в индустрию, не в инфраструктуру, а в «прекрасные фейерверки, чудесные концерты, возможно, в ежегодные драматические фестивали — как в древних Афинах» (цитата из интервью). Солоу также указал на следующий серьезный недостаток подобной экономической системы — отсутствие социальных лифтов. Новых профессий, новых хорошо оплачиваемых рабочих мест, новых высокостатусных должностей появляться не будет. Тот, кто занимает старые, будет стараться сохранить их, а затем передать по наследству. Такую проблему можно будет решить только политическим путем. Готовых решений Роберт Солоу в интервью не предложил.
Обсуждая тему постоянно растущего социально-экономического неравенства в США, Солоу высказал мнение, что это в первую очередь политическая проблема. Одной из главных ее причин он назвал дерегулирование в тех сферах, которые ранее регулировались государством. В качестве примера привел концентрацию богатства в секторе финансовых услуг, где дерегулирование происходит со времен правления президента Рональда Рейгана (1981–1989 годы). «Политические силы подталкивают экономику в направлении еще большего неравенства, что, в свою очередь, приводит к усилению политического неравенства». При этом, по мнению Солоу, уменьшение экономического неравенства возможно без нанесения серьезного ущерба экономике.
В ходе интервью Солоу отметил, что из-за плохого зрения в последние четыре-пять лет мало читает работ по специальности. При этом он резко высказался в отношении некоторых популярных в настоящее время положений чикагской экономической школы. Появление DSGE-моделей (динамических стохастических моделей общего равновесия), по его мнению, это «не столько шаг назад, сколько шаг за пределы экономики». Солоу также сказал, что не воспринимает всерьез микрообоснованные модели. «Это означает экономику, в которой рассматривается один человек, и она организована так, что выполняет желания этого человека»,— сказал Солоу. Подобные модели противоречат его представлению о том, что в экономике есть люди и группы людей с разными, в том числе конфликтующими, интересами.
На вопрос об отношении к смерти Солоу ответил так: «Огромное количество людей справились с этим, полагаю, и я смогу. Меня эта мысль не радует. Один мой приятель сказал: "Я не против того, чтобы умереть. Я просто не хочу быть там, когда это случится"».