«Радикальная партия» в Верховной раде инициирует начало импичмента президента Украины. Причиной стала информация о причастности Петра Порошенко к офшорным схемам. Данные опубликовал Международный консорциум расследовательской журналистики. Доклад основан на документах панамской юридической фирмы Mossack Fonseca. Подлинность документов официально не подтверждена. В Национальном антикоррупционном бюро Украины ранее заявили, что не смогут расследовать утверждения об офшорных делах президента Украины Петра Порошенко. Собственный корреспондент ИД «Коммерсантъ» в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущему радио новостей Марату Кашину.
Фото: Михаил Маркив, Коммерсантъ / купить фото
— Прежде чем мы будем говорить о реакции господина Ляшко, есть ли уже какая-то реакция от самого Порошенко или его представителей? Что они сказали в ответ на эти сообщения?
— От официальных представителей, безусловно, реакции нет, но есть реакция от представителей неофициальных, с которыми я сегодня общалась. Говорят о следующем: да, счета были открыты — они были открыты для того, чтобы продать фабрику Roshen, и, дословно, «не платить за это лишние налоги». Что такое лишние налоги, на самом деле, понять тяжело. Но тут же идет второе оправдание, что, заметьте, фабрика Roshen не была продана, поэтому об уклонении от уплаты налогов не может идти речи, наоборот, Петр Порошенко — первый украинский политик, который начал платить налоги с полной суммы своих доходов, этим он занимается с 1998 года и является примером для других бизнесменов — вот, что говорят нам его соратники.
На самом деле, ситуация некрасивая. Олег Ляшко не мог ей не воспользоваться — он, конечно, заявил об импичменте. Но мы должны понять, что это разговоры то ли в пользу бедных, то ли в пользу электората, то ли в пользу бедного электората. Дело в том, что механизм импичмента не прописан в стране — этого механизма нет. Поговорить о нем, безусловно, можно. Провести его, безусловно, нельзя. Поэтому из-за офшорных счетов Петр Порошенко без власти не останется. Ситуация эта достаточно позорная, но она, скорее всего, забудется, как и все остальные позорные ситуации, связанные с этим же фигурантом.
— Янина, напомните, пожалуйста, для тех, кто не читал подробно расследования, по части, которая касается Порошенко, о каких суммах там идет речь? В какие годы был создан офшор?
— Офшор был создан в 2000-х, их несколько. Не только у Порошенко, но и у представителей его фракции. Речь идет о нескольких десятках счетов, и, действительно, они совпадают с тем моментом, когда Петр Порошенко начал стремиться к президентству на Украине. Действительно, открытие одного из счетов совпадает с тем моментом, когда Порошенко уже стал президентом и заявил о своем якобы намерении продать фабрику Roshen. На этом сейчас будут отыгрываться украинские сторонники президента Украины — и других аргументов, к сожалению, они сейчас не имеют.
— Но потом этот офшор был закрыт, да?
— О закрытии офшора, на самом деле, сейчас никто не говорит. Почему-то сейчас никто из представителей окружения Порошенко не оспаривает достоверность информации об офшорах — все как-то сразу смирились и начали оправдываться уже по факту. О закрытии тоже пока речи нет.
— Какова реакция общественности на Украине на публикацию этих данных? В России, в общем-то, это тема сегодня №1 — я имею в виду негосударственные СМИ. В государственных об этом не говорят.
— Пока что это тема №2 по сравнению с возможной отставкой Арсения Яценюка и всего кабинета министров. Тема с офшорами эту тему не перебила. Если она вбрасывалась в украинское информационное пространство, в частности, для того, чтобы тема с Яценюком ушла на второй план, то эта цель не достигнута.
Скорее всего, цель была более широкая. Говорят украинские политологи о том, что этой целью является действительно уход Петра Порошенко с поста президента, может быть, добровольный. Но другие политологи тут же оспаривают, что не за это Петр Порошенко стоял на Майдане и боролся за свою должность, чтобы взять и добровольно уйти на волне скандала. Это не в стиле украинских политиков, говорят нам политологи.
— Кстати, сейчас появилось сообщение, что Генпрокуратура Украины отказалась начинать расследование против Петра Порошенко — вроде как у ведомства даже нет полномочий проводить расследование в отношении действующего президента. Вообще нет никаких механизмов действующих, чтобы привлекать главу государства к ответственности на Украине?
— Пока глава государства не лишен иммунитета, точно так же, как и депутаты, пока они не лишены иммунитета — имеются в виду депутаты Верховной рады, они не могут быть привлечены к ответственности. Это прописано в украинских законах. Что касается самого расследования, безусловно, его не могут провести, пока не получат в руки документы. Сообщения на информационных ресурсах, так называемые утечки, не являются возможностью для следствия чем-либо заняться.
Но есть еще один вариант. Если депутат или группа депутатов начнут свое расследование, если будет создана депутатская временная следственная комиссия, если она передаст материалы в Генеральную прокуратуру либо депутаты начнут обращаться в Генеральную прокуратуру с требованием расследования, тогда да, оно может быть начато.