Малайзия поддерживает тесный контакт с Россией и Украиной для выяснения обстоятельств трагедии с Boeing-777. Об этом заявил заместитель главы МИД страны Хамза Зайнутдин. Собственный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Янина Соколовская рассказала подробности ведущей Наталье Ждановой в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Maxim Zmeyev, Reuters
Ранее премьер-министр Малайзии Наджиб Разак сообщил, что на Украину направлена группа специалистов для расследования причин падения пассажирского лайнера.
— Какая у вас последняя информация? Продолжаются поиски тел погибших, насколько я понимаю. Как проходят следственные действия?
— Да, в четверг Петр Порошенко по итогам заседания Совета национальной безопасности и обороны заявил о том, что будет создана комиссия из компетентных специалистов, которые займутся расследованием причин падения Boeing. В Совете национальной безопасности понимают, что он был сбит выстрелом, скорее всего, это был выстрел из системы "Бук", судя по высоте, на которой попала ракета. Тем не менее, возникает вопрос: откуда был произведен выстрел? Теперь задача многих украинских политиков и политологов состоит в том, чтобы доказать, что выстрел был произведен с российской стороны. Заявляют о том, что даже если выстрел был произведен со стороны ополченцев, то это все равно стреляло российское оружие. Эту трагедию сейчас используют для очередного витка эскалации конфликта на востоке Украины.
— То есть эта версия звучит как основная, никакие другие варианты украинские власти и СМИ не рассматривают?
— Не рассматривается даже вариант использования "Бука", который принадлежит украинской армии, который базируется, как нам сообщают военные эксперты, в районе Изюма. Говорят о том, что выстрел был произведен либо со стороны России, либо из Тореза, где, по сведениям опять же военных экспертов, стоит "Бук", который находится на вооружении ополченцев. Сейчас продолжаются поиски останков. Они находятся в жутком состоянии, мы это видим по фотографиям и по видео, которые выкладываются сейчас, в том числе и в соцсети. Говорят о том, что уже обнаружено 128 тел погибших. Всего, как мы знаем, 295, 80 из них — дети.
— 128 вы говорите, да? Просто на наших лентах была последняя цифра 121. Значит, еще увеличилось?
— Увеличивается, конечно, если на борту было 295 человек. Мы же понимаем, что количество находимых останков будет увеличиваться.
— Кто сейчас работает на месте? Это представители так называемой ДНР? Официальный Киев принимает в этом участие?
— Официальный Киев направил туда своих представителей. На месте работают, в том числе, и люди из штаба АТО, который находится поблизости. Имеется в виду штаб антитеррористической операции. Территория оцеплена военными, но говорят о том, что расследование катастрофы крайне затруднено тем, что самолет упал на территории, контролируемой ополченцами. Звучит масса заявлений о том, что очень сложно будет найти истинные причины падения самолета именно потому, что территория контролируется не регулярными войсками и не властями Украины. Многие доказательства могут исчезнуть. Говорят также о том, что могут исчезнуть черные ящики. Якобы именно таким путем будут скрывать причины падения самолета.
— Что с черными ящиками? Сообщалось, что ополченцы собираются перенаправить их в Москву.
— Мы знаем, что они находятся у ополченцев, но это мы знаем только по их словам. Действительно звучат заявления о том, что ящики будут перенаправлены в Москву. Это крайне тревожит украинские власти, которые пытаются доказать свою позицию. Уже в этой ситуации мы понимаем, что без "черных ящиков", конечно, никаких доказательств быть не может.
— Какие аргументы в пользу того, что выстрел был совершен ополченцами, приводят украинские власти? Известно, что СБУ опубликовал запись телефонных переговоров ополченцев, где они говорят о сбитом самолете.
— Власти фактически не делают таких заявлений. Такие заявления делают политологи, симпатизирующие власти. Это такая сложившаяся украинская традиция. Используется заявление Стрелкова, сделанное им во "В контакте" о том, что были сбиты два самолета: один АН-26 и еще один СУ. Один из них, как пишет Стрелков, упал за рекой около Тореза, и говорят о том, что один из этих самолетов ополченцы перепутали с малазийским лайнером. Но если мы сравним время, когда Стрелков выложил этот пост и время падения самолета, то самолет, как мне кажется, упал позже. Тем не менее, это все используется, и ситуация нагнетается.