Европа одобрила пакт роста и занятости. Италия и Испания, до этого блокировавшие принятие документа, сняли свои возражения после 13 часов переговоров. Пакт предусматривает выделение на долгосрочные меры по стимулированию экономики €120 млрд. С подписанием документа у еврозоны появился шанс стабилизировать финансовую обстановку, считают экономисты. Нововведение должно вступить в силу к концу года. Экономический обозреватель "Коммерсантъ FM" Олег Богданов обсудил ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
— Твое отношение ко всей этой истории – действительно появилась какая-то надежда или нет?
— Я немного уточню, вопрос идет о тех мерах, которые Европейский союз и страны-члены еврозоны должны принять по отношению к работе и функционированию европейских механизмов. Это относится к европейскому фонду стабильности, европейскому механизму стабильности – это две такие организации, роль которых стабилизировать систему. И как ты помнишь, в начале недели рынки были шокированы заявлением руководителя Германии Ангелы Меркель о том, что "пока я жива, вы не дождетесь от меня". А чего дождаться-то? Потом стали какие-то намеки, что она стала плохо себя чувствовать.
— Потом появились какие-то намеки, что она стала плохо себя чувствовать?
— На футбол меньше ходить надо, когда переговоры вести в Брюсселе ответственные. И в Варшаве, и в Брюсселе произошли одинаковые события: немцы сломались. Сломали их в данном случае вот с какой точки зрения и вот по каким вопросам. Прежде всего, вопросы функционирования этих фондов по отношению к гособлигациям Испании. Теперь разрешено фондам напрямую покупать испанские гособлигации и рекапитализировать испанские банки. Пока только в отношении Испании, хотя еще утром сегодня в 6.30 звучало, что фондам вообще разрешено будет это делать по отношению ко всем гособлигациям.
Вот недавно немецкий минфин сделал уточнение: пока идет речь об испанских облигациях. Эти фонды имеют объем 200, европейский фонд стабильности, европейский механизм стабильности, по-моему, €500 млрд, то есть общая совокупность – €720 млрд. Если кого-то прижмет очень сильно, решение о выделении денег примут, и скорее всего, вопрос, который в основном сейчас задают экономисты и финансисты, — откуда и как быстро они будут привлекать деньги, какая роль Европейского центрального банка во всей этой истории, — будет потихоньку решаться. Через давление, через длительные переговоры все это делается в Евросоюзе. Через очень долгие переговоры все вопросы будут решены.
И главная проблема, которую нужно осознавать, что ситуация заключается в субъективном желании того или иного члена немецкого правительства принять те или иные решения. Если захотят — решат этот кризис в течение недели. Европейскому ЦБ необходимо выкупить все проблемные облигации, рекапитализировать банки. А они этого не хотят. Потихоньку ломаются, потихоньку соглашаются. Вот этот ступенчатый процесс, судя по всему, долго будет продолжаться.
— Как же такая весьма популистская тема, ведь Меркель говорила, что немцы не будут оплачивать чужие ошибки, чужие долги. Как теперь население немецкое отнесется ко всем этим делам? Если канцлер пошла на такие уступки, то придется обычным немцам раскошеливаться?
— А здесь очень просто объяснить: если Германия не идет на уступки, мы получаем рост безработицы…
— Понятно, но немцев-то, самих рядовых немцев это не должно интересовать.
— Должна быть государственная пропаганда. Экономисты посчитали, если хоть кто-то выйдет из еврозоны, Германия 10% от ВВП потеряет резко, подскочит уровень безработицы. То есть, наследственность прямая. А, если, не дай бог, Испания с Италией надумают выйти из еврозоны, тогда будет полный коллапс европейской экономики и, прежде всего, немецкой экономики как локомотива всей еврозоны. Если все выйдут из еврозоны, чего же тогда везти, какой же это локомотив без вагонов? Вагонов не будет, а Германия единственная страна, которая получила максимальные экономические преимущества за последние десять лет в результате создания еврозоны и введения единой европейской валюты. Все остальные только страдали. Так что, любишь кататься, люби и саночки возить.
— Сегодня мы довольно долго обсуждали прогноз от организации под названием Capital Economics, они сказали: "Все, шесть месяцев и зона евро распадается". Как это все коррелируется с сегодняшними сообщениями из Брюсселя, прогноз этот в силе?
— Я думаю, надо вспомнить прогнозы начала года – племени майя, которые говорили о том, что в 2012 году будет конец света. Приблизительно так, такого рода. Я тоже могу сказать, что через 350 лет земная ось сойдет…
— Земля налетит на небесную ось.
— Вот-вот, что-то из этой серии. Поэтому можно верить, можно не верить, можно соглашаться, можно не соглашаться – это вопрос веры уже, а не экономического анализа.