Если бы выборы мэра Москвы прошли в ближайшие выходные, победу на них одержал бы Сергей Собянин, набрав 67% голосов. Такие данные приводит ВЦИОМ. Алексей Навальный занял бы второе место. Проректор РЭУ им. Плеханова Сергей Марков и генеральный директор Института приоритетных региональных проектов Николай Миронов обсудили прогнозы социологов с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Вячеслав Прокофьев, Коммерсантъ / купить фото
К настоящему времени 46% москвичей уже твердо решили участвовать в выборах. Еще 29% респондентов заявили, что склоняются к тому, чтобы прийти на избирательные участки.
В телефонном опросе приняли участие 1200 человек. Настроения респондентов ВЦИОМ за последний месяц не изменились — количество тех, кто точно решил голосовать, балансирует в пределах 44-49%.
— Господин Марков, на ваш взгляд, о чем говорит то, что не меняется количество тех москвичей, которые намерены идти на выборы, за последние недели?
С.М.: Мне кажется, это говорит о том, что одновременно совпали друг с другом избирательная кампания, которая должна повышать желание людей прийти на выборы, и сезон отпусков, в результате которого Москва, как мы видим, опустела, пробок почти нет. Большое количество людей в Москве работают в офисах, некоторые офисы просто вообще закрылись и все разъехались. Я думаю, что у нас будет всплеск желающих участвовать на выборах, начиная примерно где-то с 25 августа, когда большинство людей уже начинает возвращаться, готовят к учебному году своих детей, прежде всего, и к 8 сентября значительно увеличится это количество. Если только не будут сняты какие-то известные люди. Например, я считаю, что высокая есть вероятность того, что может быть снят Алексей Навальный из-за того, что прокуратура начала следствие по поводу нарушения им избирательного законодательства. Тогда его сторонники не придут на выборы. Но, в принципе, если все будет идти так же, то драма будет увеличиваться, поскольку все-таки появляется теоретический шанс второго тура, это привлекает очень большое внимание избирателей. Поэтому я думаю, что будет расти количество.
— Господин Миронов, вы согласны с таким прогнозом?
Н.М.: Да, я бы в целом согласился с этим утверждением, но кампания в любом случае получается интересная. Она получается конкурентная. Она получается такая небудничная. Поэтому в любом случае поддерживается высокий интерес к ней. Есть очень много информационных событий, информационных поводов. Большинство москвичей так или иначе следит за событиями, даже находясь на курортах, в отпуске, через интернет. И вот все это повышает интерес к кампании.
— Господин Миронов, за счет чего поддерживается интерес? Ведь сама по себе, вы говорите, компания интересная, конкурентная. На мой взгляд, в основном все, что мы узнаем об этой кампании, в той или иной степени, больше или меньше, скандальное. Это как бы не совсем конкуренция программ кандидатов, а это какие-то взаимные обвинения и так далее.
Н.М.: К сожалению, да. На наших выборах конкурентные программы — достаточно редкое явление. Прежде всего, программа есть у системного основного кандидата, в данном случае это мэр Москвы Сергей Собянин. У остальных, скорее, не программа, а либо система обвинения в адрес Сергея Собянина, либо некие идеологические предпочтения, которые они декларируют уже много лет, если брать коммунистов, либо это действительно такая организованная информационная кампания "против", которая, в частности, есть у Алексея Навального. Но, тем не менее, кампания получается контрастной, то есть выборы получаются контрастными. И, в частности, большое обилие нападок, иногда поверхностных, нигилистических, со стороны оппозиции подогревает интерес к выборам, и, может быть, даже стимулирует участие в выборах лояльного электората.
— Господин Марков, вы согласны с таким предположением?
С.М.: Согласен в основном, но не полностью. Мне кажется, что все-таки программы у всех кандидатов есть. Программа Сергея Собянина неоднократно опубликована. То, что он делает, собственно, является его программой. Есть программа Алексея Навального, это он предлагает заменить всех чиновников в московской мэрии, считая их коррумпированными. Кроме того, как в свое время Ельцин объявил войну Горбачеву, так же Навальный собирается объявить войну Путину. Он в Twitter свой лозунг главный поставил: "Начнем с Москвы, закончим всей Россией". Есть программа и у Ивана Мельникова. Я считаю, кстати, что у него очень хорошие шансы в конечном итоге выйти на второе место. Он предлагает более социально ориентированную экономику — больше бесплатного транспорта для москвичей, для пенсионеров и так далее. Есть программа у Сергея Митрохина. Главное — опираться на общественную инициативу на местах, условно говоря, бороться за сроки и все прочее. У них у всех есть свои программы. Другое дело, что, конечно, люди предпочитают ориентироваться не только на программы, люди не идиоты, они эти программы тоже видят. Но все-таки, прежде всего, они стараются ориентироваться не на программы, а на то, доверяют они или нет. А это значит, к чему призывает человек, насколько они ему верят, в зависимости от того, что он уже успел сделать раньше.
— Как вы считаете, будет ли меняться возможное распределение голосов в оставшиеся до выборов несколько недель?
С.М.: Я считаю, что будет продолжаться мощная дискредитационная кампания против Сергея Собянина, которая ведется Навальным. Это может привести к некоторому снижению рейтинга Сергея Собянина. Я думаю, что в этой связи рейтинг кампании Навального не будет расти, поскольку часть людей он будет привлекать, а часть людей будет отшатываться от чрезмерной агрессивности. Условно говоря, рейтинги Собянина и Навального будут уничтожать друг друга. В этих условиях неплохие шансы имеют получить часть голосов Мельников, к которому будут переходить голоса Собянина, и Митрохин, к которому могут переходить голоса Навального.
— Господин Миронов, ваш прогноз по голосам?
Н.М.: Я думаю, что у Собянина будет достаточно стабильный рейтинг, он мало изменится. В части Навального, я думаю, что соглашусь с тем, что роста его популярности вряд ли стоит ожидать. Во-первых, он уже перегрел, мобилизовал свой ресурс еще на старте кампании. Во-вторых, надо не забывать, что его во многом поддерживают люди, которые являются пользователями интернета, то есть интернет-сообщества, а многие из них просто на выборы не придут.