председатель комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
"В ведение административных судов должна перейти часть арбитражных дел"
— Как должны соотноситься административная реформа и реформа административной юстиции?
— Без системы административных судов административная реформа просто лишена смысла. Граждане должны реально влиять на свою жизнь, в том числе во взаимоотношениях с бюрократией, обжалуя в необходимых случаях действия властей всех уровней, нормативные и индивидуальные правовые акты.
— Обжаловать можно и сейчас. В чем отличие?
— В специализации судов, в процедуре. Важно по-новому подойти к построению системы: административные суды должны быть между субъектами федерации, чтобы свести к минимуму влияние властей. Суд может находиться в небольшом городе и охватывать два-три субъекта федерации.
— Скажем, принят акт муниципальных властей о повышении тарифов на вывоз мусора в десять раз. Что делать гражданину — ехать судиться в соседнюю область?
— Можно обжаловать по инстанциям в административном порядке. Если же налицо нарушение прав, то надо будет ехать в административный суд, может быть, и в соседнюю область.
— Административные суды станут отдельной ветвью судебной системы?
— Нет, по нашему мнению, они будут частью системы судов общей юрисдикции. Ее высшим звеном должна стать специальная административная коллегия Верховного суда (сейчас такой нет). Наряду с административными делами, рассматриваемыми сейчас судами общей юрисдикции, в ведение административных судов должна перейти часть арбитражных дел.
— Суды общей юрисдикции к такой нагрузке готовы?
— Готовы и активно отстаивают такую позицию. Конечно, есть оппоненты, проблемы с бюджетом.
— Проект закона о федеральных административных судах не посягает на компетенцию арбитражных судов...
— В первом чтении проект принимался давно, сейчас предлагаются поправки. Все административные споры должны рассматриваться в административных судах. Какой смысл передавать туда только споры, рассматриваемые судами общей юрисдикции?
— В чем особенности административного процесса?
— За рубежом административные споры рассматривает расширенная коллегия — пять-семь человек. Это судьи и независимые специалисты, разбирающиеся в предмете спора,— например, в области строительства.
— Сколько понадобится специалистов, в каком порядке их будут привлекать?
— Всякий раз придется их искать, направлять запросы. Процедура, конечно, весьма громоздкая, но если усеченная система не работает, надо искать другую форму.
— При сложной процедуре невыгодно будет обращаться в административный суд из-за тарифов на услуги ЖКХ...
— В суд всегда невыгодно обращаться — выгоднее все делать по закону.
— Предполагается ли обязательное досудебное обжалование решений властей?
— Досудебное обжалование возможно, но обязательным быть не должно. Нельзя лишать людей права обратиться в суд, заставляя ходить по чиновникам. При этом саму систему административного обжалования следует реформировать.
— Как она должна выглядеть? Например, Федеральная налоговая служба подведомственна Минфину. Где должны рассматриваться жалобы по налогам?
— Наверное, в Минфине — внутри самих служб было бы неправильно.
— Помимо закона об административных судах потребуется принять процессуальные акты. Они подготовлены?
— Проект закона об административных процедурах вносился, но без финансово-экономического обоснования и заключения правительства. Сейчас он дорабатывается. Идеально, чтобы эти законопроекты рассматривались вместе.
Интервью взяла ОЛЬГА Ъ-ПЛЕШАНОВА