"Новый формат Евролиги может обеспечить аншлаг на каждом матче"

В ближайший уикенд стартует очередной чемпионат баскетбольной Единой лиги ВТБ. Московский ЦСКА, пропускающий стартовую неделю из-за турне в Китае, начнет его в статусе лучшего как в стране, так и на континенте: в мае после восьмилетнего перерыва и серии обидных осечек на ближайших подступах к главному еврокубку армейцы снова стали победителями Евролиги. Президент самого успешного отечественного клуба нынешнего столетия АНДРЕЙ ВАТУТИН рассказал корреспонденту "Ъ" АЛЕКСЕЮ ДОСПЕХОВУ об изменениях в команде и турнирах, в которых она будет участвовать, а также о месте российского баскетбольного лидера в финансовой баскетбольной иерархии.

— Думаю, о целях ЦСКА в сезоне спрашивать довольно глупо, так?

— Цели неизменны уже давно. Это победа в чемпионате Единой лиги ВТБ и выход в "Финал четырех" Евролиги. Почему именно выход в "Финал четырех"? Потому что в принципе планировать победу или участие в финале Евролиги невозможно. "Финал четырех" — в значительной степени лотерея. Сыграл в одном матче неудачно или просто везения не хватило — и все.

— В эту лотерею до мая 2016-го ЦСКА проигрывал несколько лет подряд. А вы можете предположить, что было бы сейчас с командой, если бы проиграли и в Берлине? Решающий матч с "Фенербахче" обернулся ведь овертаймом.

— Что было бы? Получили бы очередную цистерну критики от средств массовой информации и болельщиков, справедливо не понимающих, как можно вести в финале 21 очко — и уступить. Ну, а потом, наверное, нужно было бы приглашать каких-то шаманов с бубнами, чтобы снять проклятье.

— А если серьезно? Например, изменения в тренерском штабе произошли бы? Димитрис Итудис сохранил бы пост наставника?

— Насчет кардинальных изменений — не думаю. Два года назад, приглашая Итудиса, мы, конечно, шли на риск: молодой тренер, имел всего год работы главным. Но я хорошо знал его амбиции. Знал человеческие качества Итудиса, знал, как хорошо он понимает баскетбол. И речь шла о долгосрочном сотрудничестве, о том, чтобы получить преемственность — на тренерском посту, в вопросах построениях команды. Мы не хотели шарахаться из стороны в сторону, каждые два года меняя состав, а хотели сразу же задать определенный вектор. Заключался он в отказе от того, в чем нас всегда упрекали критики — в ставке на звезд. Команда, которая дошла до победы в Евролиге, была менее звездной, чем ее предшественница. В ней больше тех, кого называют "рабочими лошадками". Но, как мне кажется, нам удалось найти оптимальный баланс, оптимально распределить роли. И я, например, очень рад, что огромная заслуга в успехах ЦСКА принадлежит российским игрокам, которым даже в финале Евролиги досталось много игрового времени, что Итудис не боялся доверять им, в том числе молодежи, прощал ошибки. В общем, несмотря на риск, все как-то сложилось. В итоге мы выиграли все турниры, в которых участвовали,— Евролигу, Единую лигу ВТБ, Единую молодежную лигу ВТБ и ДЮБЛ, то есть детскую лигу. Самый успешный сезон в истории.

— В межсезонье — редчайший случай — вы сохранили фактически всю "основу". Это особенно удивительно, поскольку нет сомнений, что на ярчайших звезд ЦСКА — Милоша Теодосича и Нандо Де Коло, признанного самым ценным игроком Евролиги,— несомненно, есть колоссальный спрос. Сколько вы приложили усилий, чтобы удержать их?

— Давайте по порядку. У Теодосича еще год действует контракт с ЦСКА, и этим летом вопрос о том, уйдет он или нет, не стоял.

— Но сам Теодосич признавался, что хотел бы попробовать силы в НБА.

— Может быть, он сделает это через год. Пока, повторю, у Теодосича контракт с ЦСКА... Теперь о Де Коло, который в НБА уже успел поиграть. Независимо от того, выиграли бы мы Евролигу или нет, нашей первоочередной задачей на лето было сохранить в составе Де Коло. Переговоры шли порядка полугода. Принципиального соглашения мы достигли практически сразу после "Финала четырех". Но был вариант, что Де Коло дождется каких-то предложений из НБА и решит уехать в Америку. Он решил остаться в Европе, и мы подписали полноценный трехлетний контракт, не предусматривающий отъезда в Национальную баскетбольную ассоциацию. Я вижу, что ему нравится в ЦСКА, что ему подходит та роль, которую определил Итудис. При этом роль меняется. Первое время Де Коло был лидером только на площадке. Постепенно он становится лидером и, скажем так, внутри команды, в раздевалке, человеком, сосредоточенным не только на своей игре, но и способным "напихать" партнерам. В общем, ЦСКА и Де Коло нашли друг друга и вместе в состоянии выиграть еще не один титул.

— Это прекрасно, что вы сохранили звезд и "основу". Приобретений мало, но они тоже интересные — скажем, Семен Антонов и Джеймс Огастин. А еще интересно, как вы собираетесь при и так-то плотнейшей заявке найти для них, как и Де Коло, привыкших, видимо, к лидерским функциям, игровое время?

— На плотность заявки мне, действительно, грех жаловаться, но нам хотелось увеличить "глубину" состава. Мы постоянно сталкиваемся с травмами игроков. На данный момент у нас, например, травмированы четыре игрока. Плюс, изменился формат Евролиги. Матчей стало больше, и повысился уровень конкуренции в них. Раньше, когда было два групповых этапа и набранные очки после них сгорали, можно было позволить себе осечки. Сейчас дорог каждый матч. Так что потребуется более активная ротация игроков, чем прежде. И в этом смысле Семен Антонов и Джеймс Огастин нам, безусловно, подходят. Про Антонова скажу так: мы всегда стремились к тому, чтобы сильнейшие российские игроки выступали в ЦСКА. Конечно, ему, даже имея в послужном списке бронзу лондонской Олимпиады, будет непросто отвоевать игровое время. Но надо учесть и характер Семена, и тот факт, что мы пригласили его с учетом желания Итудиса. Центровой Огастин, игравший в "Химках", мне всегда нравился. Он целеустремленный, с бойцовскими качествами, здорово завершает атаки. И, что важно для "большого" игрока, здорово ловит передачи. А те пасы-"конфетки", которые отдает Теодосич, не каждый сможет выловить. Мне кажется, из тех, кто был на рынке, Огастин лучше всего подходит под игровую модель ЦСКА.

— Еще один момент, связанный с тем, что ЦСКА сберег "основу". Вы не боитесь, что у ваших игроков в нынешнем сезоне будет дефицит мотивации? Прежде, из-за всех этих обидных осечек, Евролига служила таким маячком, раздражителем. А сейчас они люди, которые тот приз, к которому стремились, завоевали. Маячок больше не светит...

— У меня нет на данный момент ответа на этот вопрос. Наверное, такая опасность в теории существует. Но также в теории очень заманчиво выглядит идея выиграть две Евролиги подряд. "Дубль" всегда особенно ценился в европейском баскетболе... Сейчас, общаясь с игроками, я не вижу проблемы с мотивацией. Теодосич с Де Коло, по-моему, только входят во вкус. Виктор Хряпа не выглядит человеком, которому исполнилось 34 года. У него тоже никакой усталости от побед не наблюдается... А изменения формата Евролиги как раз в этом плане должны пойти на пользу. Теперь не получится сидеть в "теплой ванне" до какого-то этапа, надо биться с первого тура.

— Вам, похоже, новый формат Евролиги — 16 команд вместо 24, один длинный групповой этап вместо двух перед play-off — по душе?

— Его надо пробовать. Хотя, на первый взгляд, он хорош по целому ряду причин. В первую очередь, потому что может обеспечить тебе аншлаг на каждом матче. Ушли команды, которые недотягивали до статуса грандов при всем к ним уважении. Остались только те, что представляют собой звучные бренды и обязаны претендовать на "Финал четырех". Благодаря этому мы получили возможность все игры на своей площадке проводить в большом "Мегаспорте", а не в маленьком УСК ЦСКА. С другой стороны, я по-прежнему не понимаю, как можно проводить полноценный двухкруговой турнир, а чемпиона определять по итогам двух матчей.

— Я правильно понял, что вы хотите собирать по 12 тыс. человек на каждом домашнем матче Евролиги?

— Это задача-максимум. Думаю, что она реализуема.

— Минус нового формата — это сверхнагрузки на игроков, так?

— Ну, тут все в равных условиях — и мы, и "Барселона", и "Фенербахче". Очень многое будет зависеть от врачебного персонала клуба, от тренеров по функциональной подготовке. Хорошо, что за ЦСКА закреплен чартер "Аэрофлота": он позволяет минимизировать передвижения, экономить время... В любом случае я убежден, что будущее Евролиги за вот этой системой, когда сильные клубы чаще играют с сильными. Чем больше интересных матчей, тем лучше для Евролиги.

— Вот вы про будущее говорите, а есть ли в нем уверенность? Весной возник острый конфликт между Евролигой и Международной федерацией баскетбола (FIBA), решившей запустить свою Лигу чемпионов. Вроде все устаканилось, но, если не ошибаюсь, FIBA собирается развивать собственный проект, а значит, ситуация снова может обостриться?

— Безусловно, может. На сегодня положение такое: ни войны, ни мира. FIBA проведет Лигу чемпионов, Евролига — собственно Евролигу и Кубок Европы, который состоится в усеченном формате: некоторые клубы ушли под эгиду федерации. Какое-то продолжение обязательно будет. Обе организации весьма честолюбивы, амбициозны и пока далеки от компромисса. И большим камнем преткновения остается календарь национальных сборных, который, по планам FIBA, вынудит делать перерыв в клубном сезоне. Евролига всегда выступала против этого.

— Так когда будет продолжение?

— Видимо, после Нового года. В идеале хотелось бы, чтобы Евролига и FIBA пришли к какому-то бумажному соглашению, разделили зоны ответственности. Проблема в том, что у них разная философия, разный подход к еврокубкам. Евролига — это коммерческое соревнование, первоочередная задача которого получение прибыли от продажи телетрансляций и спонсоров. У FIBA несколько иные задачи. Она, занимаясь развитием баскетбола в целом, на всех уровнях, старается обеспечивать доступ к соревнованиям как можно большему количеству участников, стран, клубов — "больших" и "малых". Я понимаю логику FIBA, я понимаю логику Евролиги. Пока не понимаю, как можно договориться. Всем нужно пойти на какие-то уступки.

— Никто на них не готов идти?

— Я член совета акционеров Евролиги и знаю, что никаких переговоров между Евролигой и FIBA не ведется. Холодная война. А в рукаве у FIBA есть мощный козырь в виде санкций по отношению к национальным федерациям и сборным, о которых речь шла весной. И их использование может привести уже к войне полноценной.

— Надо полагать, "большие" клубы Евролига привлекла не только новым форматом, но и обещаниями при партнерстве с IMG существенно увеличить призовой фонд. Если не ошибаюсь, предполагалось, что он составит до €50 млн. Вы уже в курсе, сколько сможете заработать?

— Каждый участник Евролиги в этом сезоне гарантированно получит €150 тыс. Будут призовые за победы в матчах — до €70 тыс. в play-off. В "Финале четырех" суммы призовых остаются теми же, полмиллиона достанется финалисту, миллион — чемпиону. Хотя сразу скажу, что и за берлинскую победу мы уже получили свой миллион.

— Так сильно увеличиваются в целом заработки от Евролиги?

— Кратно. В позапрошлом розыгрыше победитель Евролиги получил €250 тыс. И новые цифры, правда, не футбольные, но тенденция хорошая. В этом году с учетом призовых и доходов от передачи Евролиге коммерческих и аудиовизуальных прав мы получили порядка €1,5 млн. Они доказывают, что и в баскетболе можно зарабатывать на еврокубках. Бюджет клуба полностью не закроешь, однако доход существенный.