Главы Бурятии и Забайкалья могут потерять часть полномочий из-за сильных пожаров. Как пишет газета «Коммерсантъ», Москва не исключает возможности лишить их права управления лесным хозяйством в своих регионах. Вице-премьер Аркадий Хлопонин поручил подготовить соответствующее предложение Минприроды. С 2007 года местным властям поручили лесоохрану и пожаротушение. На данный момент расходы на эти цели федеральные и региональные бюджеты делят поровну. Также распределяются и доходы от использования лесов. Руководитель природоохранной программы «Гринпис Россия» Михаил Крейндлин обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Оксаной Барыкиной.
Фото: Мария Васильева/Гринпис России, Коммерсантъ
— Скажите, какая сегодня площадь пожаров в России?
— По нашим данным, собственно, то, что мы публикуем, общая площадь порядка 3,5 млн га. Понятно, что эти данные расходятся с официальными в десятки раз. Но мы считаем, что наши данные достаточно объективны, поскольку мы пользуемся вполне себе общедоступной космической системой мониторинга пожаров, которой пользуются, собственно, все организации, которые этим заняты — и МЧС, и Рослесхоз. В смысле, одни и те же источники, там вопрос в некоторой интерпретации, могут там отличаться какие-то десятки тыс. га на порядки, конечно.
— Главы Бурятии, Забайкалья могут действительно лишиться полномочий, и правильно ли это?
— Законодательно да, определенно, если субъект федерации не справляется с переданными ему полномочиями в области управления лесным хозяйством, а в эти полномочия входит, безусловно, и борьба с пожарами в лесах, то правительство Российской Федерации может лишить их этих полномочий, тем самым фактически взяв на себя, на федеральный уровень полностью ответственность и управление этим хозяйством, в том числе и борьбой с пожарами. Это достаточно серьезная мера, потому что фактически она означает, что правительство данного субъекта федерации не справляется с одними из своих основных обязанностей, в общем, за этим могут теоретически последовать достаточно серьезные кадровые решения, с моей точки зрения. Поэтому это, конечно, серьезная угроза. Что касается конкретно глав Бурятии и Забайкалья, поскольку именно в этих регионах сейчас наибольшая площадь пожаров, то логично, что именно, непонятно, правда, что почему-то только они. Потому что, например, власти Амурской области ничуть не лучше в этом году — у них тоже были огромные площади пожаров, потому их там немножко залило дождем. Но допустили они вполне себе такие же промахи. Но почему-то про Амурскую область я не слышал, чтобы руководство страны говорило.
Другое дело, что в значительной степени вина за это лежит именно на федеральном центре, потому что, как вы справедливо сказали в вашем комментарии, все деньги, на самом деле, большая часть денег на тушение пожаров — это федеральные деньги, которые передаются регионам по субвенциям. И их категорически не хватает.
— Только финансовый вопрос мешает сейчас бороться с огнем?
— Нет, конечно, есть и организационные вопросы. Еще очень важный вопрос в этой разнице в площадях пожара. Дело в том, что основным источником в официальных данных об информации являются как раз регионы. Поскольку они хронически занижают реальные площади пожаров, то они на этом основании и не требуют дополнительных сил. То есть силы, которые заявляются на тушение пожаров, они рассчитываются из тех официальных данных, которые есть, которые категорически не соответствуют действительности.
— Зачем это делается, если для них это ничего не стоит финансово?
— Для них это, в первую очередь, имиджевые риски. Чем больше площадь пожаров, тем больше, значит, их за это будут, мягко говоря, ругать, потому что отвечают они, допустили они, значит, их за это можно как-то наказать. Но это такая, еще, наверное, с советских времен оставшаяся боязнь сказать правду.
— Реально в такие пожароопасные периоды контролировать ситуацию?
— Да, наверное, реально. То есть понятно, что в зависимости от погодных и прочих условий ситуация разная, но, на самом деле, то есть системные вопросы есть, а во-вторых, проблема в том, что надо не контролировать, а предупреждать. То есть главное было не допустить вот этого развития пожароопасной ситуации. К сожалению, в тех же Бурятии и Забайкалье в значительной степени сами власти регионов фактически послужили причиной этих пожаров, потому что занимались так называемыми профилактическими выжиганиями, которые, с одной стороны, являются противопожарной мерой, а с другой стороны, когда превентивно весной выжигают горючие материалы для того, чтобы пожары не разрастались дальше. Реально у местных служб нет сил, чтобы контролировать эти пожары, и в значительной степени именно эти профилактические выжигания являются причиной этих катастрофических пожаров. Тем не менее, власти на это пошли, и получилось.
— Но получается, что это каждый год происходит?
— Происходит последние несколько лет в связи с погодными условиями. В прошлом году была катастрофа в тех же регионах, в этом году, в 2014 году, в последнее время — да.