Коммерсантъ FM

Пьер Сулаж: не хочу теоретизировать

82-летний ПЬЕР СУЛАЖ, 54 года занимающийся только абстрактной живописью, расск


82-летний ПЬЕР СУЛАЖ, 54 года занимающийся только абстрактной живописью, рассказал МИЛЕНЕ Ъ-ОРЛОВОЙ, почему он это делает.

— Это ваша первая выставка в России?

       — Я сам в первый раз в России, но очень давно, во времена Хрущева, мои работы были здесь на одной выставке. Нина Хрущева заинтересовалась моей картиной. К ней подошел французский куратор и спросил: "Что вы здесь видите?" Бедная женщина долго думала и ответила: "Может быть, балки?" Он задал ей вопрос, который нельзя было задавать про мою живопись.
       — А какой вопрос в таком случае надо задавать?
       — Что вы чувствуете? Что вы видите — можно спрашивать про живопись, которая что-то представляет, а моя живопись ничего не представляет, не изображает. Я не люблю сравнивать разные виды искусства, но вот есть музыка со словами, а есть музыка как таковая. Моя живопись — это тоже просто ритм, просто цвет, просто пространство.
       — Есть такая легенда, что Кандинский открыл абстрактное искусство, когда случайно увидел изображение на своей картине перевернутым. Какова ваша легенда — как вы стали абстракционистом?
       — Когда я был еще ребенком, я любил рисовать зимние деревья без листьев — меня поражал контраст между светлым небом и рисунком ветвей. Мне уже тогда казалось, что эти формы очень богаты. И еще мне рассказывали, что, когда я был маленьким, меня застали, когда я опустил кисточку в чернила, и спросили, что я делаю, а я гордо ответил, что рисую снежный пейзаж. Все смеялись тогда: чернила ведь черные. Сегодня я сказал бы, что пытаюсь чернилами сделать бумагу белее. И понимаю, что в детстве уже был абстрактным художником, но не знал об этом.
       — Вы считаете, что абстракция связана с впечатлениями от натуры, а не является умозрительной конструкцией?
       — Абстрактная живопись не отречена от мира, искусство — это наша собственная жизнь. Первый раз я попал в музей в 16 лет, но вовсе не затем, чтобы смотреть на картины,— вместе с моим другом-археологом. Я интересовался археологией, а живопись существует уже 35 веков.
       — А что, на ваш взгляд археолога, самое большое достижение искусства XX века?
       — В XX веке это, конечно, Малевич, Родченко, Мондриан, Делоне. Но между мной и ими большая разница. Эти художники сразу стали строить теории и как бы оказались их заложниками. И чтобы освободиться от этих теорий, им иногда приходилось совсем меняться. Я же не хочу теоретизировать, теория не может предшествовать произведению, каждое произведение — это эксперимент.
       — Возможно, многим зрителям ваши картины покажутся однообразными. А вам самому не скучно на протяжении всей жизни заниматься одним и тем же?
       — Мои картины не одинаковы, хотя я и держу какую-то линию, которую никогда не менял. Многие художники, которые работали всю жизнь, знамениты только отдельными своими периодами — это и Джексон Поллок, и Марк Ротко, с которым я был знаком: он прославился своими последними работами, а до этого 26 лет занимался совсем другой живописью. А я 50 лет работаю в одном стиле.
       На выставке 40 работ, а всего я написал 1200. Это все вариации черного цвета, но я его по-разному использую. Сейчас меня интересует, как черный отражает свет.
       Я участвовал в выставке, посвященной символике черного в разные эпохи и в разных культурах. Черный может быть и символом бунта, анархии. Молодой Марлон Брандо носил черный, черной была форма нацистов, монашеские одеяния, там было праздничное платье императрицы Сиси и маленькое черное платье Шанель — это все разные вещи. В другом зале было искусство — первым висел "Черный квадрат" Малевича, последней — моя работа. Мне сказали, что это потому, что мой черный — это уже не черный. И еще там был раритет — первый в мире черный квадрат, написанный в 1610 году. Его автор — розенкрейцер Хобер Флют. Рядом был его текст о том, что в начале мира все было черным и в конце тоже все будет черным. Так вот я с этими идеями не имею ничего общего.
       

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...