На минувшей неделе председатель британо-российской парламентской группы МАЙКЛ КЛАРК (Michael Clark) объявил, что уходит на пенсию. Все 18 лет, проведенные им в британском парламенте, консерватор Майкл Кларк посвятил связям с Россией. С 1993 года он бессменно возглавлял британо-российскую парламентскую группу. Свое последнее интервью в этом качестве господин Кларк дал корреспонденту Ъ ВЛАДИМИРУ Ъ-КАРА-МУРЗЕ.
— Господин Кларк, почему всю свою деятельность в парламенте вы решили посвятить связям с Россией?
— Я пришел в парламент в 1983 году, в самый разгар холодной войны. Мне очень хотелось сделать свой скромный вклад в улучшение ситуации: я ведь очень хорошо помню вторую мировую войну, когда СССР и Великобритания были союзниками. Мне было грустно, что союзники больше не доверяют друг другу, и я хотел помочь восстановить былую дружбу. Я начал налаживать отношения с представителями стран Варшавского договора, и вскоре меня стали регулярно приглашать в советское посольство. В 1990 году я был избран председателем Межпарламентского союза и начал официально работать с СССР. А в 1993-м, когда Россия уже была демократической страной и у нее появился настоящий парламент, я возглавил британо-российскую парламентскую группу. Я был неимоверно рад, когда холодная война наконец закончилась.
— Как изменились российско-британские отношения за эти годы и как вы оцениваете их состояние сегодня?
— В отличие от своих правительств народы Британии и России всегда были в хороших отношениях. Это была дамба, которая ждала своего часа, чтобы прорваться. Теперь, когда холодной войны больше нет, между нашими странами наконец создана атмосфера доверия. США все время утверждают, что они выиграли холодную войну, но мы так не считаем. Именно президент Ельцин сделал огромный вклад в улучшение отношений между Россией и Западом.
— А как вы оцениваете деятельность нынешнего президента России?
— Президент Путин, конечно, очень отличается по характеру от президента Ельцина. Но мне кажется, что в более сухой и профессиональной манере он добивается той же цели, что и Ельцин: улучшения отношений между Россией и западным сообществом. Путин целеустремлен и профессионален и знает, что делает.
— Не опасаетесь ли вы начала новой холодной войны в связи с разгоревшимися шпионскими скандалами? Лондон, говорят, тоже подумывает о высылке российских дипломатов.
— Я очень надеюсь, что Британия не последует примеру США. Надо смотреть правде в глаза: против нас шпионят французы, японцы, да и мы шпионим за ними... Если российские дипломаты в чем-то подозреваются, можно просто вызвать в МИД посла и спокойно объяснить ему, в чем дело. Высылка дипломатов ничего не решит. Это слишком радикальная мера. Американцы явно перестарались: можно было выслать одного-двух дипломатов, но высылать 50 — это просто глупо.
— Каким вам видится будущее российско-британских отношений?
— За последние десять лет британо-российская группа стала одной из крупнейших в британском парламенте. Сейчас в нее входят 25 депутатов палаты общин и 17 членов палаты лордов. Группа активно работает, организовывает парламентские обмены. Надеюсь, что в будущем это взаимодействие между нашими парламентами еще более активизируется. Британо-американская парламентская группа имеет собственный постоянно действующий аппарат и щедро финансируется МИДом. Наша британо-российская группа все делает сама, без чьей-либо помощи. Я надеюсь, что мой преемник на посту председателя группы, бывший замглавы МИД Великобритании Тони Ллойд добьется того, чтобы британо-российскую группу уважали не меньше, чем британо-американскую.
— В последнее время все чаще раздаются призывы к вступлению России в Евросоюз. Что вы об этом думаете?
— Я согласен: Россия должна подать заявку на вступление в Евросоюз. Россия уже состоит в "большой восьмерке", Совете Европы, других уважаемых организациях, и почему бы ей теперь не интегрироваться в ЕС? В конце концов, значительная часть территории России находится в Европе. Я бы очень приветствовал вступление России в Евросоюз. Это прекрасный способ интегрировать Россию в западное сообщество.
— Вы успели поработать с четырьмя российским парламентами. С каким из них было приятнее иметь дело?
— С первой Госдумой созыва 1993-1995 годов. Это был прекрасный период: в России восстановилась историческая справедливость, вновь появилась избранная Дума. Это был период, когда ребенок уже стал самостоятельным человеком, но еще не успел испытать разочарование. Это был прогрессивный, оптимистичный парламент. С ним работалось лучше всего.
— Намерены ли вы и после отставки продолжать контакты с Россией?
— Несомненно. Я буду участвовать в работе британо-российского центра, который возглавляет лорд Кромвель; он попросил меня помогать ему с организацией парламентских обменов. Кроме того, только что я дал согласие стать представителем при отделении российского "Союза правых сил" в Лондоне, которое создается в настоящее время. СПС выступает в защиту демократии, свободы слова, либерального подхода к бизнесу и торговле. Это и есть правоцентристская идеология, к которой я принадлежу. На мой взгляд, правоцентристский путь — это то, что сегодня нужно России, это правильный путь. Цели и желания СПС очень подходят для современной России, и я хочу быть вместе с ними. Конечно, я продолжу контакты и с другими политическими силами России.
— Насколько значимым событием вы считаете Российский экономический форум в Лондоне, открывающийся 10 апреля?
— Торговля и бизнес между странами всегда способствуют дружбе и диалогу на политическом уровне. Я рад, что Россия пошла по этому пути. Я желаю делегатам форума всяческих успехов в их важном деле.
— Как, по-вашему, должен реагировать Запад на нападки на свободную прессу в России и войну в Чечне?
— Запад должен найти правильный баланс: с одной стороны, поддерживать свободу прессы в России, с другой — не вмешиваться в ее внутренние дела. Требование сохранения свободы слова нельзя считать вмешательством во внутренние дела, но если мы начнем указывать, какая информация должна появляться в российских СМИ, то это уже будет вмешательством. Что касается Чечни, то это сложнейшая проблема. У нас тоже есть Северная Ирландия, и я не думаю, что мы были бы очень довольны, если другие страны начали бы указывать нам, что там делать. Я прекрасно понимаю недовольство России вмешательством других страх в проблему Чечни.
— Каков ваш прогноз на грядущие парламентские выборы в Великобритании?
— Конечно, я хочу, чтобы победили консерваторы и у нашей страны появилось сильное правительство. Однако я реалист. Лейбористы Тони Блэра умело управляли экономикой, они лидируют в общественном мнении. Скорее всего, они опять победят. Консерваторы должны сосредоточиться на выборах 2005 года.
— Каким вам видится будущее России?
— В воскресенье вечером я смотрел по "Би-би-си" фильм про Сталинградскую битву. Там показывали виды Сталинграда до того, как немцы напали, разбомбили и уничтожили город. Сталинград 1930-х показался мне восточноевропейским Парижем — красивые здания, современные автомобили... Для меня совершенно ясно, что Россия — высокоцивилизованная, развитая западная страна. Я не сомневаюсь в том, что Россия займет свое заслуженное место мирового лидера, могучей страны, связывающей Европу и Азию. Но для этого Россия должна понять, что ее могущество зависит не от военной силы, а от развития демократии и свободной рыночной экономики.