"Путин на фоне западных политиков выглядит очень сильно"

Владимир Путин признан самым влиятельным человеком в мире. Рейтинг составил журнал Forbes. Политолог Павел Святенков и президент Центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.

В прошлом году российский президент занимал только третью строчку списка. Издание особо отметило действия Путина в ситуации с экс-сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом и химическим оружием в Сирии.

Второе место в рейтинге Forbes досталось президента США Бараку Обаме, третьим стал председатель КНР Си Цзиньпинь. Также в десятке оказались папа римский Франциск, канцлер Германии Ангела Меркель, глава Microsoft Билл Гейтс, а также глава Федрезерва Бен Бернанке.

А.Н.: Господин Абзалов, действительно ли участие Владимира Путина в промежуточном решении сирийского конфликта могло стать главным фактором для того, чтобы Forbes поставил именно российского президента на первое место в рейтинге?

Д.А.: Это было одним из факторов.

А.Н.: А какие другие?

Д.А.: Сноуден, несомненно.

А.Н.: Мне, честно говоря, не очень понятно: Сноуден — тут какая заслуга российского президента?

Д.А.: В том, что было принято решение, при котором он не полетел в США и не застрял в Европейском союзе.

А.Н.: Практически Сноудена спас Путин, получается?

Д.А.: С учетом того, как летал самолет Мадуро, с большой долей вероятности, да.

А.Н.: Господин Святенков, вы что думаете?

П.С.: Я думаю, что в первую очередь это, конечно, результат внешнеполитической активности России и лично Путина. Понятно, что лично Обама не хотел войны с Сирией, его к этому усиленно толкали. И Путин сыграл определяющую роль в том, что Обаме в аппаратных играх внутри западных элит, американской элиты в частности, удалось устоять, и экспедиция против Сирии, которая казалась неизбежной, не состоялась. Путин продемонстрировал, что на внешнеполитической арене является игроком экстра-класса. И Россия действительно выступила в роли практически сверхдержавы. Поэтому, конечно, первое место Путина в этом рейтинге по итогам года вполне заслуженное.

А.Н.: Почему тогда Обама не упал ниже в этом рейтинге, задержался? Это какая-то инерция?

П.С.: Президент Соединенных Штатов не может слишком низко упасть в подобном рейтинге, потому что США — слишком весомая держава, обладающая слишком большим влиянием. Я думаю, что первое место Путина в этом рейтинге в значительной степени его личная заслуга, а не заслуга России как субъекта мировой политики. Обама относительно США слаб, Путин относительно России силен. Но думаю, что поэтому Обама не мог упасть слишком низко.

А.Н.: Господин Абзалов, как вы думаете, с учетом того, что господин Святенков говорил, что, например, президент США не может априори упасть очень низко в рейтинге, можно ли вообще говорить об объективности подобного рейтинга, если какие-то из политиков не могут ни при каких обстоятельствах выпасть из тройки?

Д.А.: Стоит отметить, что Меркель все-таки выпала, несмотря на то, что Германия показывает достаточно сильную внешнеполитическую траекторию. На самом деле, это вопрос тектонических изменений. Во-первых, Forbes не успел оценить шатдаун правительства в полном объеме и его последствия.

А.Н.: Вы сами как бы оценили историю с шатдауном, отнесли в плюсы Обаме или в минусы?

Д.А.: С точки зрения международных отношений, несомненно, в минусы. Вопрос в том, с кем можно вести переговоры о долгосрочной перспективе. Если президент США не способен принимать какие-то решения, проводить их в том числе через Конгресс, то это, несомненно, слабость.

А.Н.: Господин Святенков, добавьте несколько слов по объективности рейтинга Forbes.

П.С.: Все рейтинги субъективны. И обычно они являются рейтингами государств или влиятельных организаций. Понятно, что президент США не может быть слишком низко, точно так же как, допустим, канцлер Германии или председатель Китайской народной республики. Тот факт, что Путин вырвался вперед и занял первое место — это, скорее, его личная заслуга, все-таки Россия, к сожалению, сейчас не держава номер один в мире. А то, что остальные заняли места ниже его, просто показывает, что западные политики сейчас являются такими крепкими середнячками, среди них нет выдающихся лидеров, таких гроссмейстеров мировой политики, и Путин на их фоне выглядит очень сильно.