По итогам 2013 года бюджет Иркутской области недосчитается 10 млрд руб. налога на прибыль, прогнозируют чиновники финансового блока регправительства. Еще более скупы в своих прогнозах налоговики: по их мнению, бюджет потеряет 13 млрд. О том, почему разнятся финансовые ожидания двух ведомств, из-за чего основная часть снижения пришлась на нефтяной сектор и не подошло ли время отменять региональные льготы по налогу на прибыль нефтяникам, в интервью „Ъ“ рассказал руководитель управления Федеральной налоговой службы по Иркутской области Константин Зайцев.
— Какова ситуация со сбором налогов в Иркутской области? Крупные предприятия сильно сократили объемы перечисляемого в региональный бюджет налога на прибыль. Как обстоят дела с поступлением других налогов?
— По тем предприятиям, которые администрируем мы (управление ФНС по Иркутской области. — „Ъ“), напротив, наблюдается рост поступлений налогов по отношению к 2012 году. Если за девять месяцев прошлого года у нас было 50 млрд руб., то за аналогичный период этого года — 51 млрд. В этой сумме есть и налог на прибыль структурных подразделений, филиалов крупных налогоплательщиков, таких как РЖД, Сбербанк, группа «Илим» — тех предприятий, у которых головная организация не на территории Иркутской области. Общие отчисления налога на прибыль от крупнейших налогоплательщиков сократились на 2,1 млрд руб. Но мы эту недостачу перекрываем налогом на доходы физических лиц, поступления которого увеличились на 9,3%, НДПИ — 9,7%, налогом на имущество — 15,3%, земельным налогом — 8,8%, транспортным — 30,8%. Также рост мы видим и в группе налогов, взимаемых по специальным налоговым режимам, — на 7,2%. За счет этого мы и вышли на увеличение прошлогодних показателей. Если же говорить именно о территориальном бюджете, то, действительно, есть предприятия, которые стоят на учете в межрегиональных инспекциях, их не мы администрируем, которые снизили отчисления. К примеру, «Ангарская нефтехимическая компания» работает в Иркутской области, а на учете стоит в межрегиональной инспекции в Москве. Такие налогоплательщики по отношению к девяти месяцам прошлого года перечислили в областной бюджет почти на 7 млрд руб. налога на прибыль меньше.
— Какие предприятия и на сколько сократили отчисления?
— Приведу оперативные данные за девять месяцев этого года. Более чем на 5,5 млрд руб. сократили выплаты предприятия нефтяной отрасли. Практически не изменились отчисления от алюминщиков и энергетиков. В общей сумме получается минус 6,3 млрд руб. дали консолидированные группы налогоплательщиков, еще 2,1 млрд — структурные подразделения, находящиеся на территории Иркутской области.
— С чем это связано?
— Мы можем предполагать, что прежде всего с не очень высоким ростом экономики в целом по стране. Он всего лишь 1,4% за полгода. Еще один немаловажный фактор — инвестиционная активность налогоплательщиков. Компании закупают оборудование и технологии, строят, соответственно увеличивают затратную часть и уменьшают налог на прибыль.
— Зампредседателя регионального правительства Алексей Зезуля на недавнем совещании с главами муниципалитетов называл другую причину. По его данным, снижение поступлений — это последствия сделок между крупными компаниями. И в первую очередь переход ОАО «Верхнечонскнефтегаз» в структуру НК «Роснефть» в связи с покупкой ею компании ТНК-ВР, ранее являвшейся основным акционером ВЧНГ.
— Да, это тоже существенный фактор. Ведь прибыль формируется внутри «Роснефти», а затем по методике, в зависимости от численности, от объема производства, она перераспределяется по предприятиям, вернее, по территориям, где они находятся. И чем больше предприятий становится в структуре «Роснефти», тем меньше при распределении каждому из них достается. К примеру, есть 100 руб. прибыли, и если они делятся на четыре предприятия, то каждая территория получает по 25 руб., а если их становится шесть, то и суммы уже совсем другие. Прибыль при этом не увеличивается, потому что новые предприятия ее не приносят, они могут вообще еще только строиться. Ну и к тому же невысокий рост экономики, о котором я уже говорил, тоже сказался на низких темпах роста прибыли.
— На том же совещании говорилось, что областное министерство финансов и налоговая служба расходятся в прогнозах поступления налога на прибыль в региональный бюджет 2013 года. Минфин называет 30 млрд руб. при плане в 40 млрд. Ваше ведомство какую сумму прогнозирует?
— Действительно, мы сверялись с минфином по нашим ожиданиям. И если чиновники областного правительства дают прогноз в 30 млрд, то мы говорим, что даже столько не поступит. Наш прогноз 27 млрд. И то в самом лучшем случае. Но при этом не надо делать скоропалительные выводы, заявлять, что ситуация в областном бюджете катастрофическая. Ведь мы сравниваем с предыдущим 2012 годом, который был очень богатым на поступления налогов, потому что изменилось законодательство: тот налог, который оседал в Москве, перераспределился в регионы, образовались консолидированные группы налогоплательщиков. Соответственно, был рост. В 2012 году мы собрали в консолидированный бюджет Иркутской области налогов на 27% больше, чем в 2011 году. Так что если мы сравним поступления налога на прибыль в 2013 году не с прошлым годом, а с 2011-м, то увидим, что суммы примерно одинаковы.
— Почему разнятся прогнозы?
— Мы исходим из железной логики цифр. Наши аналитики основываются на представленных прогнозах и планах развития, в том числе конкретных крупных налогоплательщиков, соотносим их с поступлениями нынешнего года и определяем, возможно ли снижение или повышение уже достигнутых величин. Или, например, оценив имеющиеся резервы, можем прогнозировать рост поступлений земельного налога за счет вовлечения в процесс налогообложения участков используемых, но не оформленных в собственность.
У правительства области свои прогнозы. Оно, при достижении договоренности с налогоплательщиками, может рассчитывать, например, на авансовые платежи по налогу на прибыль.
— На основе каких данных вы делаете вывод, что предприятия активно вкладываются в свое развитие?
— Есть такое явление, как возмещение НДС. И если смотреть по межрегиональным инспекциям, то у нас оно выросло на 62%. Этот показатель, на мой взгляд, очень хорошо характеризует то, что предприятия действительно вкладывают деньги в свое техперевооружение, в создание новых производств. К тому же не забывайте, что Иркутская область — регион, где добывается нефть. Активное возмещение НДС идет именно нефтяникам, потому что они вкладывают деньги в изучение месторождений и увеличение объемов добычи. А с учетом того, что у нас ставка по налогу на добычу полезных ископаемых для таких предприятий ноль процентов, мы являемся инвестиционно привлекательным регионом. Прибыль обязательно будет, но позже, в другом периоде. Может, даже только в 2016 году. Так что сейчас ситуация такова, что компании больше вкладывают в развитие, а не получают прибыль.
— В сентябре президент РФ подписал закон о льготах инвесторам Дальнего Востока и Байкальского региона, тем самым дав еще больше стимулов для развития на нашей территории. Как считаете, в связи с тем, что появляются федеральные преференции, а также из-за резкого снижения поступлений налога на прибыль в областной бюджет не подошло ли время отменить региональные льготы инвесторам? Когда принимался закон о предоставлении льгот по налогу на прибыль нефтедобывающим компаниям, налоговая служба, как и КСП, и УФАС, была против этих преференций.
— Не совсем так. Когда принимали закон, налоговая служба высказала свое мнение: мы были не согласны не с льготой, а с механизмом ее реализации. Сегодня мы к этому вопросу уже не возвращаемся, потому что видим, что наши опасения не оправдались. На тот момент, когда принимали закон, возникали сомнения. И отменять льготу не надо. То, что ее установили, — правильно.
Когда шли обсуждения, во время одной дискуссии меня спросили: почему налоговая служба возражает? На это я привел пример: если какой-то муниципалитет введет льготу, скажем, по земельному налогу для граждан, а потом придет в правительство региона с жалобой, что ему катастрофически не хватает средств, и попросит компенсировать выпадающие доходы из областного бюджета, что ответят чиновники? По тому же принципу могут поступить и в федеральном правительстве, когда область попросит субсидировать какие-то региональные программы. Скажут: если льготы предоставляете, значит у вас средств в бюджете хватает. Но раз федеральный центр нам пальцем по поводу этой льготы не грозит, ею надо пользоваться.
Сегодня, я считаю, политика правительства области абсолютно правильная. С учетом того, что мы переживаем довольно тяжелые времена в экономике, предприятиям созданы условия, чтобы они вкладывали средства в развитие.
— Когда, по вашим прогнозам, бюджет начнет получать отдачу от тех крупных инвестпроектов, которые сейчас реализуются?
— Это не произойдет в один день. Процесс будет параллельным. В любом случае одни начнут приносить прибыль, в других случаях предприятия только приступят к перевооружению. Многое, опять же, будет зависеть и от конъюнктуры цен на полезные ископаемые. Вот золото резко снизилось в цене, и отдача от золотодобывающих компаний стала меньше.
— А какие варианты решения проблем, связанных с недопоступлением налогов в бюджет, могут быть у региональных властей? Есть информация, что сейчас тратятся деньги резервного фонда. Но это только 4 млрд руб. Где возьмут остальные, чтобы сбалансировать бюджет?
— Возможна проплата авансов крупнейшими налогоплательщиками. Но, опять же, это чревато минусом в бюджете следующего года.
— В связи со снижением бюджетных доходов снова зазвучала тема о «зарплатах в конвертах». Как вы оцениваете данный сектор?
— Теневой сектор сегодня очень высок. На мой взгляд, мы бы получили дополнительную прибавку к имеющимся объемам НДФЛ порядка 30%, если бы вывели серые схемы взаимодействия работодателей и их сотрудников в реальный сектор. Это огромные деньги, учитывая, что в структуре консолидированного территориального бюджета 35% — это подоходный налог. Поэтому, безусловно, правительство Иркутской области заинтересовано в увеличении его собираемости. Мы призвали общественность, чтобы она озаботилась этой проблематикой, но в большей степени мы все же рассчитываем на политиков, которые принимают решение, на депутатов заксобрания. Чтобы они, обладая правом законодательной инициативы, опираясь на наши данные и опыт администрирования налогов, разработали законопроект и направили на федеральный уровень. Нужно срочно вырабатывать механизмы.
— То есть силовой метод тут не помощник?
— Однозначно нет. Силовым путем мы полностью не ликвидируем систему «серых» выплат. Процедура доказывания крайне сложная, и ответственность работодателя, как правило, небольшая. Я, откровенно говоря, вернулся бы к той схеме, которую разрабатывали в начале 2000-х, когда я был депутатом Госдумы. Мы установили плоскую шкалу подоходного налога, и нас очень сильно критиковали за это. Дескать, 13% и для богатых, и для бедных — это неправильно. По этому поводу я сразу могу сказать, что богатые априори платят больше. Несмотря на то что по Конституции все люди равны, тем не менее для проживающих в многоквартирных домах налог на недвижимость исчисляется только исходя из той площади, которая находится за квартирной дверью, им не облагаются подъездные помещения, подвальные, чердаки, а также земля, на которой стоит строение; собственники же коттеджей платят за всю квадратуру, начиная с цоколя и заканчивая крышей. Ну и плюс еще налог на землю. И, возвращаясь к мерам, ввели дифференцированную шкалу по единому социальному налогу — чем выше работодатель платит зарплату своим сотрудникам, тем по меньшей ставке исчисляется его платеж в бюджет. И бизнес с учетом двух этих составляющих — плоской шкалы по НДФЛ и дифференцированной по ЕСН — начал выводить заработную плату из конвертов в реальный сектор. Как только ввели эти меры, подоходного налога стало поступать сразу в 1,5 раза больше! А вот когда я уже работал в пятом созыве Думы, решено было ЕСН отменить и вернуться к фондам. И что произошло? Нагрузка на бизнес увеличилась по этим сборам, и, соответственно, все массово пошли в тень.
Сегодня обсуждается вопрос возврата Федеральной налоговой службе контрольных функций за уплатой взносов во внебюджетные фонды. Практика показала, что у нас есть наработанный годами опыт, подготовленные кадры, а сосредоточенность надзора за полной уплатой налогов и сборов в одном ведомстве может повысить эффективность такой работы. Да и налогоплательщик будет отчитываться не перед несколькими инстанциями, а перед одной.
— Часто налоговая служба судится с налогоплательщиками?
— Откройте сайт арбитражного суда, и увидите, в каком количестве дел мы участвуем. Вот, к примеру, распространенный случай. По улице Карла Маркса налогоплательщик сдает помещение в аренду по 85 руб. за квадратный метр. Мне так и хочется ему сказать: «А давай я у тебя за 100 руб. его возьму!» Ведь все прекрасно понимают, что на Карла Маркса стоимость «квадрата» 3 тыс. руб. И таких собственников в Иркутске очень много. Причем многие из них публичные и уважаемые люди. И ратуют за пополнение бюджета. Только сами так не делают.
— Это укрывательство доходов получается.
— Совершенно верно. Но суды, учитывая действующее законодательство, принимают сторону налогоплательщика. Но такие налогоплательщики, по сути, не только укрывают доходы от налогов, а еще и подменяют собой государство. Как-то я открыл один из иркутских журналов, и вижу тех самых укрывателей налогов в перечне меценатов. То есть за счет тех денег, которые они недоплатили государству, они занимаются благотворительностью, себя прославляют. И это как раз и есть недополученные доходы бюджета.