Российская экономика по-прежнему не может выйти из стагнации. Статистические данные по итогам трех кварталов года привел глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев. Генеральный директор компании "2К Аудит — Деловые консультации" Тамара Касьянова и директор Института экономики РАН Руслан Гринберг ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина.
Фото: Сергей Шахиджанян, Коммерсантъ / купить фото
По словам Улюкаева, рост ВВП за девять месяцев составил 1,5%. Инвестиции в основной капитал сократились на 1,4%, а промышленное производство выросло всего лишь на 0,1 процентного пункта. При этом Улюкаев отметил, что прямые иностранные инвестиции за три квартала выросли до $72 млрд и тем самым превысили отток частного капитала, который составил $48 млрд.
— Тамара Александровна, как вы можете эти цифры прокомментировать? Почему объем инвестиций снижается, почему низкий рост промышленного производства, какие причины?
Т.К.: Существует стагнация экономики, потому что мы не вышли еще из кризиса 2008 года. Кроме того, спрос на отечественную продукцию падает как внутри страны, так и за ее пределами. Можно говорить о том, что основное, на что мы могли бы рассчитывать, это сырьевая экономика, но, к сожалению, спрос на нее также падает. И из-за этого проблемы. Это, в основном, то, что у нас очень мало высокотехнологичной продукции с высоким добавленным капиталом, инвестиции в промышленность совершенно минимальны.
— А чем же вы тогда объясните рост прямых инвестиций?
Т.К.: Прямых инвестиций в экономику достаточно немного, потому что очень много инвестиций как раз выводится из страны. А те инвестиции, которые закладываются в экономику, к сожалению, идут иногда не на прикладные инновационные разработки, которые могут в ближайшее время принести какую-либо выгоду, либо это вкладывается в те отрасли, которые не предвидят в ближайшие 10-15 лет реального выхода для роста производства. Кроме того, налоговая нагрузка достаточно серьезная для промышленности. С учетом того, что страна не вышла из рецессии, не вышла из проблем 2008 года, а налоговая нагрузка растет по сравнению с этими периодами, то для бизнеса это тяжелая ситуация.
— Руслан Семенович, вы как это объясните?
Р.Г.: В 1990-е, в 2000-е годы наша экономика очень сильно зависела от того, что происходит вовне. Сначала в 90-е падала, потом она росла. Я не очень согласен, что мы еще не вышли из рецессии, нас же уже рост идет после этого, после рецессии. Но теперь вот почему так произошло? Это начинается уникальная полоса в истории страны, потому что сейчас у нас стабильно высокая цена на нефть, это очень хорошо. Но, с другой стороны, все разговоры о том, что внешний мир замедлил свое движение, свое выздоровление, и поэтому мы находимся в таком тяжелом положении, мне кажется, эта ерунда и не имеет отношения к действительности. А имеет отношение к действительности следующее: сегодня мы наблюдаем комбинацию двух факторов, мощных и очень плохих для нашей экономики. Во-первых, это снижение инвестиций в основной капитал. Это связано с тем, что прекратились такие величественные проекты, сейчас мы находимся либо в преддверии этих новых проектов, либо не понятно, что будет, это очень важно. Но самая важная тема, это особенно мне хотелось подчеркнуть, приток иностранных инвестиций, мне кажется, иллюстрирует этот факт, что есть такие явления, когда количество переходит в качество. Я хотел бы отметить ужасающий бюрократический гнет над бизнесом. Если раньше люди все равно как-то его преодолевали, хотели обогащаться бизнесмены 30-40-летние, сейчас они устают уже от этого всего. И что интересно: вот есть тотальный контроль практически над частным капиталом, права собственности, о которых часто говорят, сегодня, как никогда, находятся в тяжелом положении. А иностранные инвестиции идут туда, где они могут принести быстрый доход, это, стало быть, топливно-сырьевые и пищевые отрасли, там они твердо знают: чем авторитарнее страна, тем спокойнее для инвестиций.
— Руслан Семенович, как вы все-таки думаете, Алексей Улюкаев — оптимист или пессимист? Нам, допустим, в следующем году какого влияния на рост ВВП можно ожидать?
Р.Г.: Андрей, дорогой, власть не может быть пессимистом, она всегда должна излучать оптимизм, и Улюкаев не исключение.
— Тамара Александровна, вы как думаете, чего ждать?
Т.К.: С моей точки зрения, безусловно, в ближайшие годы какого-либо роста промышленного производства нам ожидать не следует. Что касается вопроса по поводу Улюкаева, я все-таки считаю, что он хорошо информированный оптимист, который, скорее всего, пессимист.